Является ли данный форум показателем?

[Йицхак]

Если я не ошибаюсь ваши представления о Боге основаны на ВЗ ?

А Вы делите Писания на ВЗ и НЗ?
А я думал, что царство, разделившееся само в себе, обязательно падет. А уж разделившееся само в себе слово Божие истиной тем более быть не может.
Или это одно и тоже самое слово Божие, или гроша ломаного не стоит.

Сможете описать сущность Бога и причины по которым вы находите данную сущность божественной ?

Нет, не смогу. И никто в мире ни сейчас, ни в прошлом, ни в будущем не может и не мог.
Кроме Его сына.
И если кто-то из человеков или из духов скажет Вам, что знает сущность Бога, знайте - он лжет.

[kvamp3]

А Вы делите Писания на ВЗ и НЗ?
А я думал, что царство, разделившееся само в себе, обязательно падет. А уж разделившееся само в себе слово Божие истиной тем более быть не может.
Или это слово Божие, или гроша ломаного не стоит.

Вообще то Слово Божие это Истина = Христос ... А не проясните откуда у вас возникла уверенность в том что Писание это слово Божие ?

Нет, не смогу. И никто в мире ни сейчас, ни в прошлом, ни в будущем не может и не мог.
Кроме Его сына.
И если кто-то из человеков или из духов скажет Вам, что знает сущность Бога, знайте - он лжет.

То есть вы не знаете кому ( или чему ) вы поклоняетесь ? В НЗ сущность Бога раскрыта более чем конкретно ...

[Йицхак]

Вообще то Слово Божие это Истина = Христос ...

Язычники=христиане очень напоминают советских функционеров - как у тех до 1917 года не было ни жизни, ни истины, так и у язычников=христиан до рождения Помазанника не было ни Бога, ни истины.

А не проясните откуда у вас возникла уверенность в том что Писание это слово Божие ?

Всё Писание богодухновенно (2 Тим,3:16).
Полагаете это ложь?
Предполагается, что Писание - это не слово Божие, а человеческая писанина?

То есть вы не знаете кому ( или чему ) вы поклоняетесь ?

Путаете две разницы (а) знать кому поклоняешься и (б) знать физико-химический состав=сущность того, кому поклоняешься.

В НЗ сущность Бога раскрыта более чем конкретно ...

Серьезно?

Значит Вы не очень хорошо знаете Писания, если Вам неведомо, что в НЗ-Писаниях нет ничего такого, чего нет о Боге в ВЗ-Писаниях.
Ну, или пребываете в уверенности, что слово Божие разделилось в самом себе = лживо.

[kvamp3]

Язычники=христиане очень напоминают советских функционеров - как у тех до 1917 года не было ни жизни, ни истины, так и у язычников=христиан до рождения Помазанника не было ни Бога, ни истины.

Ну почему же не было ( зачем так передергивать смысл беседы ?) - Бог вечен , только вот Его не знал никто до воплощения Истины на земле ...

Всё Писание богодухновенно (2 Тим,3:16) - полагаете это ложь? Предполагается, что Писание - это не слово Божие, а человеческая писанина?

Очевидно вам не совсем понятен смысл слова "богодухновенно" ? Вот я сейчас вдохновлю вас на написание книги обо мне - она будет являться моим порождением ? Это во первых - а во вторых - вы пытаетесь подтвердить истинность объекта самим объектом - типа в книге все правда потому что в книге так написано - получается для вас богом является Писание а не Бог ?

Путаете две разницы (а) знать кому поклоняешься и (б) знать физико-химический состав=сущность того, кому поклоняешься.

Объясните в таком случае кому вы поклоняетесь (Бог есть Дух и физико-химический состав тут вообще неуместен ) ?

Серьезно?

Значит Вы не очень хорошо знаете Писания, если Вам неведомо, что в НЗ-Писаниях нет ничего такого, чего нет о Боге в ВЗ-Писаниях.
Ну, или пребываете в уверенности, что слово Божие разделилось в самом себе = лживо.

Ну в таком случае приведите мне отрывок из ВЗ в котором бы раскрывалась сущность Бога ( Бог есть любовь ) ... А вообще сущность бога согласно ВЗ это грубая и жестокая сила - которая непонятно чем руководствуясь наказывает потомков до 7 колена непонятно за что , при этом этот бог не является единым а только для евреев ... А ведь воздастся то согласно вере - вы действительно желаете получить над собой в качестве власти - бога описанного ВЗ ? А вот христиане ( язычники согласно вашим убеждениям ) получат Любовь по вере своей ... Подумайте над этим основательно ...

[Йицхак]

Ну почему же не было ( зачем так передергивать смысл беседы ?) - Бог вечен , только вот Его не знал никто до воплощения Истины на земле ...

Да. Я ж и написал: язычники=христиане очень напоминают советских функционеров - как у тех до 1917 года не было ни жизни, ни истины, так и у язычников=христиан до рождения Помазанника не было ни Бога, ни истины.

Авраам был другом Бога, а понятия не имел с кем дружил; пророки говорили от имени Бога, а понятия о Боге не имели; праведники писали Писания и делали дела праведности, которые пример для всего мира, а Бога в упор не знали и т.д.

Какие язычники=христиане молодцы - они больше друга Бога Авраама.
А какая невероятная скромность!

Очевидно вам не совсем понятен смысл слова "богодухновенно" ?

Без проблем. Поверю каждому Вашему слову, только озвучьте что же такое Писания, если не слово Божие: это человеческая писанина?

Объясните в таком случае кому вы поклоняетесь

Богу Авраhама, Йицхака, Яакова (Исх,2:6), который является отцом и Богом Помазаннику (Ин,20:17).

Ну в таком случае приведите мне отрывок из ВЗ в котором бы раскрывалась сущность Бога ( Бог есть любовь ) ...

Любовь это не сущность Бога. Любовь - это всего лишь одно из Его многочисленных проявлений, о котором вполне сказано лично Богом: ² Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: «в чем явил Ты любовь к нам?» (Мал,1:2) и т.п.

И проявление Бога в виде любви - это всего лишь из одно из многочисленных проявлений Бога, точно такое же как Его проявлением является сотворение губителя для истребления (Ис,54:16), излияние гнева (Иез,20:8) и т.д..

Это только язычники=христиане придумали себе сказку про бога-няшку (нечто вроде добренького "дедушки мороза"), назначили Его сущностью одно из Его многочисленных проявлений, которое им нравится больше всего, и воображают, что им ведома сущность Бога.

А в суровой реальности: Страшно впасть в руки Бога живого (Евр,10:31).

А вообще сущность бога согласно ВЗ это грубая и жестокая сила - которая непонятно чем руководствуясь наказывает потомков до 7 колена непонятно за что ... А вот христиане ( язычники согласно вашим убеждениям ) получат Любовь по вере своей

Да-да, я в курсе этой языческой=христианской гипотезы: в ВЗ Бог был бякой и букой, а потом уверовал в Христа, покаялся и стал "христианским богом-любовем".
А то, что написано: Я Господь, Я не изменяюсь (Мал,3:6) так это, как я понял, в Вашем восприятии - не слово Божие.

Вот только я не понял: это Бог так врал, что Он не изменяется, или это просто человеческая писанина, которая гроша ломаного не стоит?

[kvamp3]

Без проблем. Поверю каждому Вашему слову, только озвучьте что же такое Писания, если не слово Божие: это человеческая писанина?

Именно человеческая - а вы полагаете что весь этот сборник книг непосредственно Бог писал а потом сам лично выбирал какие включить в Библию а какие назначить апокрифами ? Или может быть вы все таки осилите привести адекватную причину вашей уверенности в том что Писания являются словом Божьим ?

Богу Авраhама, Йицхака, Яакова (Исх,2:6), который является отцом и Богом Помазаннику

Это который "князь мира сего" или царство которого "не от мира сего" и да будет царствие которого и на земле как на небе ? Которого никто не видел никогда или которого лично наблюдал Иов ?

Любовь это не сущность Бога.

Именно сущность - союз совершенств ...

А в суровой реальности: Страшно впасть в руки Бога живого (Евр,10:31).

По вере вашей да будет вам ...

Вот только я не понял: это Бог так врал, что Он не изменяется, или это просто человеческая писанина, которая гроша ломаного не стоит?

Приведу такой пример - есть учебник математики - в нем написано что 2+2=4 , только вот составляли учебник куча разных людей со своими представлениями о предмете и наверное не всегда в адекватном состоянии , поэтому там помимо самой математики есть еще куча всякой всячины которая не имеет вообще никакого отношения к вопросу ... И еще есть куча разных толкователей которые утверждают что 4 это не 2+2 а 1+3 , а их оппоненты настаивают что правильнее будет 3+1 ...

Вопрос 2+2=4 потому что так написано ?

P.S. Удачная пародия на ваши убеждения ...

[Йицхак]

Именно человеческая

Тогда о чем мы говорим? Мало ли что понаписано в человечьих писанинах.

P.S. Удачная пародия на ваши убеждения ...

Я лет 20 тому назад уже этот текст читал. Когда-то улыбнуло, сейчас скучно.

[kvamp3]

Тогда о чем мы говорим? Мало ли что понаписано в человечьих писанинах.

А давайте обсудим то - во что стоит верить и почему стоит - так как , по большому счету человек готов верить только в то - что близко его душе ... Может быть вы сумеете для себя понять и объяснить чем вас Бог христиан не устраивает - Любовь ?

[Йицхак]

А давайте обсудим то - во что стоит верить

Мне-то это зачем?

- - - Добавлено - - -

Может быть вы сумеете для себя понять и объяснить чем вас Бог христиан не устраивает - Любовь ?

Хотите поцеловать жопу Хэнку?

[kvamp3]

Мне-то это зачем?

Ну если вам это незачем - тогда в чем причина вашего пребывания на данном форуме ?

Хотите поцеловать жопу Хэнку?

А вы именно так себе проявление Любви представляете ?

[Йицхак]

Ну если вам это незачем - тогда в чем причина вашего пребывания на данном форуме ?

Смотрю есть ли аргументы, опровергающие выводы, к которым я пришел исследуя Писания.

А вы именно так себе проявление Любви представляете ?

Странно, я был в полной святой уверенности, что это именно Вы предъявили эту пародию на веру в существование Бога и верность Писаний.
Наверное кто-то Вашим ником воспользовался.

[kvamp3]

Смотрю есть ли аргументы, опровергающие выводы, к которым я пришел исследуя Писания.

Может быть приведете выводы - к которым вы пришли - и мы их обсудим ?

Странно, я был в полной святой уверенности, что это именно Вы предъявили эту пародию на веру в существование Бога и верность Писаний.
Наверное кто-то Вашим ником воспользовался.

Более вероятно что вы как то неправильно поняли смысл пародии ...

[Йицхак]

Может быть приведете выводы - к которым вы пришли - и мы их обсудим ?

Мне неинтересна гностическая = голимая языческая дребедень о двух бОгах.
И языческие сказки а-ля "то Тотошенька Кокошеньку тузит, то Кокошенька Тотошеньку разит" - мне тоже не интересны.
По определению.
А определение простое: Бог - один единственный и нет (и быть не может) никакого другого и ничто не происходит без Его воли - даже птичка на голову не покакает.

[kvamp3]

...А определение простое: Бог - один единственный и нет (и быть не может) никакого другого и ничто не происходит без Его воли - даже птичка на голову не покакает.

В таком случае вполне понятно чем вас Бог христиан не устраивает - ведь этот ( материальный мир ) явно не на принципах Любви основан ... И ваша душа готова принять весь этот мир со всеми его проявлениями как творение Бога ? И вы готовы такому богу поклоняться ?

[Йицхак]

В таком случае вполне понятно чем вас Бог христиан не устраивает - ведь этот ( материальный мир ) явно не принципах Любви основан ...

Я как-то не упомню, чтобы Бог устанавливал социально-политические системы или идеологии.