Кто объяснит?

[Odessa]

Вот и я про то, они не видят того, что видят христиане. Но упорно заявляют, что этого нет. Вместо того чтобы надеть очки и посмотреть.

Его в самом деле нет, разве что в вашем воображении.

Вот видите, вам даже и такая простая вещь не понятна...а принялись говорить о великом...

[Доцент]

Обычно для того, чтобы заявить о своем мнении христианам. Но иногда встречаются т.н. "паразиты", то есть личности, весь смысл существования которых сводится к тому, чтобы постараться показать кому-то, что они не такие уж глупые, как может показаться. (хотя никто их глупыми и не называет, на самом деле). Причем их способ "доказывания" обычно сводится к фразам типа "все христиане дураки, а я пушистый"

ПС: никого конкретно с этого форума я не имею ввиду.

Элементарно, Ватсон!
Чтобы что-то понимать в компе, надо довольно долго учицца и експериментировать и т.д. Тут наука.
Чтобы слыть компетентным человеком в хритиснастве, не надо никогда и ничему учицца. надо просто ВЕРОВАТЬ! Тут дело веры.

[маклай]

Odessa.
//Его в самом деле нет, разве что в вашем воображении.

Вот видите, вам даже и такая простая вещь не понятна...а принялись говорить о великом...//
Вот вы своё понимание возводите в ранг истины, с чего бы это. Ваш опыт подсказывает вам, что вы всегда прав, а в отношении Бога и подавно?
Мне понятно то, что вы говорите, но вам не понятно то о чём говорю я. Я понимаю, что для вас действительно нет Бога. Так же для индейцев Амазонки нет электричества. Но у меня есть в доме электричество, и хот я его не вижу, но по его действию могу определить, что оно есть. И у меня есть Бог, я это вижу по плодам Его деятельности.
Ну да ладно не понимаете и не принимаете пусть так, но для чего вам христианский форум? Вам скучно без нас? Значит, и вам на что-то сгодился Бог и его люди.


Доцент.

Это правда элементарно. Для понимания компьютера нужны знания, для понимания Бога нужна вера. Среди компьютерщиков тот, кто не обладает достаточными знаниями, называется чайником. Он и сам себя признаёт таким. Но тот, кто не обладает верой, не считает себя чайником в этой сфере, но очень умным и выдаёт свои умозаключения за истину в последней инстанции. Отсутствие знания люди воспринимают как недостаток, и пытаются, восполнит, как могут. А отсутствие веры, те, у кого она отсутствует, воспринимают как достоинство. Как называют человека, который не понимает чего-то, но высказывается по этой теме как будто он знает это лучше профессионала?

[Malakay]

"Мой Бог на меня не насылает тех, кто будет издеваться надо мной" - Господь испытывает праведного (вы не праведны?). Бог пришел, чтобы испытать вас

"И у меня есть Бог, я это вижу по плодам Его деятельности" - выдаёте свои умозаключения за истину в последней инстанции?

"Вот и я про то, они не видят того, что видят христиане" - я также не вижу того, что видят алкоголики и наркоманы

[Enemy]

Как называют человека, который не понимает чего-то, но высказывается по этой теме как будто он знает это лучше профессионала?

Ну да. Доктор будет чайником по отношению к наркоманам и алкоголикам. Раз не такой, как они, не колится и не пьёт. И будут его понукать, мол чайник, а нас учишь.

[Enemy]

....

Дв лобра я Вам и всем тут хочу. И я не исповедую принцип помогать только ,когда начнут меня молить о помощи. пока человек спивается, ему кажется, что помощь ещё не нужна, а когда спился, то помочь будет куда труднее, раньше надо было начинать помогать.

[Odessa]

маклай

Вот вы своё понимание возводите в ранг истины, с чего бы это. Ваш опыт подсказывает вам, что вы всегда прав, а в отношении Бога и подавно?

Я вам абсолютно тот же вопрос задам, и вы толком мне ничего серьёзного не в силе будете ответить. А я вам отвечу, что чего не знаю, того не болтаю.

Но у меня есть в доме электричество, и хот я его не вижу, но по его действию могу определить, что оно есть.

Индейцы амазонки тоже имеют электричество - солнце. Только они его не просто "солнцем" зовут, но "богом". Вас это никак не смущает??

у меня есть Бог, я это вижу по плодам Его деятельности.

И у них есть Бог...в небе такой яркий и жёлтенький... О его деятельности и спорить не надо...

[Кадош]

вот, цитата из темы "Патриарх Алексий II вновь обеспокоен деятельностью деструктивных сект в России"

В той же теме есть ещё один наглядный пример вредного влияния религии --
сообщение "Недавно я видел такое ночное видение".

Вообще-то я благодушно смотрю на такие вещи -- ну взрослые люди, это их Игра, их карма. Правда, иногда моего благодушия не хватает -- это когда портят детей. Вот сегодня, на подходе к супермаркету встретили молодую женщину с маленькой девочкой (свид. Иеговы). Девочка поприветствовала нас и начала бойко впаривать по обычной схеме.

Я всё-же не понял причем религия и вред?? Вы привели слова религиозного деятеля. Но согласитесь - это глупость. Он не мог говорить против себя. Он говорил за секты, которые взрывают дома или пьют кровь христианских младенцев. Вы-же говорили за вред религии, значит подразумевали и самого Алексия.
Так какой вред приносит религия, и в чем его измеряют.
Прошу больше не подменять понятия - секта и религия. Договорились?
И еще - с чего вы взяли, что если девочка бойко впаривает по обычной схеме Божьи слова, вместо того чтобы продавать свое тело на Тверской - то это вред, а не польза?

[Кадош]

Эх, не понимают наших добрых чувств христиане, не понимают христиане нас, нехристей. Я ж написал, потому что они (машинки) понимали немецкий код.

Не! Эт вы меня не поняли. Хотя может и поняли но решили увернуться. Не получится!!! Машинка Энигма в данной конкретной аллегории - является образом Духа Святого, а шифровки - Библия. Англичане - неверующие...
Так что пока неверующие не имеют Духа Святого - они могут только читать Библию, но понять ее не имеют возможности. Далее..

По разному могу. Или чего Вы имеете в виду?

Я имею в виду всё то же. Если вы не знаете Христа, если Он не научил вас(а Он не научил вас, бо не является вашим Учителем - вы сами сказали) обращаться к Духу Святому, то пардон - см.выше - читать-то Библию вы могете, тока понимать ее не могете.

Так я второй раз вас спрашаю - с чего вы взяли, что вы можете тут что-то утверждать??? С чего вы взяли, что знаете Библию лучше нас?
Не шифровки вы лучше нас читаете, спору нет, , вопрос в том - с чего вы взяли, что вы лучше нас в них что-то понимаете?

[Кадош]

Элементарно, Ватсон!
Чтобы что-то понимать в компе, надо довольно долго учицца и експериментировать и т.д. Тут наука.
Чтобы слыть компетентным человеком в хритиснастве, не надо никогда и ничему учицца. надо просто ВЕРОВАТЬ! Тут дело веры.

Мда? А вот один апостол, не будем упоминать его имя, хотя это Павел требовал чтобы мы вникали в себя и что не мало важно в УЧЕНИЕ, причем чтобы мы занимались сим постоянно!
Андерстенд?
Т.е. чтобы мы постоянно занимались изучением Библии, а не верою только. Бо вера-то от слышания, а слышание - от СЛОВА, т.е. от Библии...
И ежли вы не читаете и не разумеете Библию, то и вера ваша неосновательная...

[маклай]

Enemy.
//И я не исповедую принцип помогать только ,когда начнут меня молить о помощи.//
Когда большевики придумали, как построить светлое будущее, и начали его строить, а не согласных они считали врагами всего человечества и этого светлого будущего за что и убивали противников, это было насилие. А будущее, построенное на насилии, не оказалось светлым.

Odessa.
//Я вам абсолютно тот же вопрос задам, и вы толком мне ничего серьёзного не в силе будете ответить.//
Да вы ещё и пророк. Кто вам открывает?
Я своё понимание не возвожу в ранг истины. Я говорю что Слово Бога - есть истина.
//А я вам отвечу, что чего не знаю, того не болтаю.//
Вы не знаете Бога, но постоянно об этом болтаете. И при этом своё неведение считаете истиной, на которую и опираетесь в своих рассуждениях.

//Индейцы амазонки тоже имеют электричество - солнце. Только они его не просто "солнцем" зовут, но "богом". Вас это никак не смущает??
И у них есть Бог...в небе такой яркий и жёлтенький... О его деятельности и спорить не надо...//
Вы и к ним на форум заглянули? Вы там не пытались наставить их на путь истинный?

[маклай]

Malakay.
// "И у меня есть Бог, я это вижу по плодам Его деятельности" - выдаёте свои умозаключения за истину в последней инстанции?//
// - Господь испытывает праведного (вы не праведны?). Бог пришел, чтобы испытать вас//
Так вы согласны, что у меня есть Бог?
// - я также не вижу того, что видят алкоголики и наркоманы//
Это вы жалуетесь или хвалитесь?

[Эстер-Эстония]

Эстер-Эстония.

// Мы не знаем, что ждёт нас впереди, не знаем в полноте своего призвания в Господе, но Он знает всё это, потому и допускает различные ситуации, ожидая нашего позволения изменить наш характер.//
О себе в не знаете, а о Нём знаете?.
// А что Вы подразумеваете своим вопросом? Не могли бы Вы объяснить поподробнее?//
Вы говорите, что делает Бог, вы знаете Его действия и понимаете мотивацию Его поступков. А о себе вы говорите, что ничего не знаете, что ждёт вас впереди. Как это вы Бога познали, а себя нет?

О том, каковы Божьи намерения в отношении Его детей, Библия не умалчивает:
Еф.4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.
Таким образом, Бог желает, чтобы мы познали Христа в полноте, так, как Он нас познал (Фил. 3:8-10). И себя я познаю через Христа, т.е. Он Сам открывает, чтО во мне, от чего мне надо отказаться и т.п. Я ничего не могу сама, я нуждаюсь в Иисусе, чтобы научиться жить по-новому, так, как на моём месте жил бы Он. Я не хочу знать себя по плоти, т.е. такой, какой я была до встречи со Христом. Та "я" умерла, будучи врагом Богу. А "я" новая только народилась, потому и нуждается в Учителе. Теперь всё у меня должно быть по-новому, в соответствии с законами Божьего Царства, а не моей логики, например.

Я не говорю, что я ничего не знаю о том, что ждёт меня впереди. Я не знаю этого в полноте. Есть ведь разница? Бог живой, Он говорит. Говорит и через Писание, и через пророчество, и через видения и сны. Потому я и знаю Его планы в отношении себя. Я общаюсь с Ним, потому что хочу познавать Его. Мне это интересно! Коротко говоря, христианство - это БОГ, а уж потом я, а не Я, а уж потом Бог. Теперь всё через Него и для Него (1 Кор. 8:6).
// Вы спрашивали, почему на форум приходят "всякие", вот я Вам и предлагаю свою точку зрения почему.//
Мне интересно, почему те, кто далёк от христианства, ведут себя, так как будто они всё об этом знают, и даже учат тех, кто в христианстве уже давно и через многое прошёл. И таких как они повидал на своём веку...
Вы говорите:
Бог хочет менять характер каждого из нас, в т.ч. и Ваш.
То есть это Бог их наслал сюда.
Мой Бог на меня не насылает тех, кто будет издеваться надо мной и хулить Его.
[/QUOTE] Наслал? А Вы полагаете, что с Вашим харатером место только подле Белого Престола благодати? А как выработать такую черту характера, как долготерпение? Или она сама собой сформируется, без наших усилий терпеть и не давать эмоциям управлять нами?
Вам интересно, почему "далёкие от христианства люди" ведут себя так, а не иначе? А с чего Вы взяли, что они далеки? Может, завтра они всем сердцем обратятся ко Христу, как то было с гонителем Савлом? Я повторюсь: наше "я" не должно больше управлять нашей жизнью и поступками. Водительство духом становится раельным тогда, когда плоть помирает. Сила в том, чтобы не отвечать злом на зло, а побеждать зло добром. Вы этому уже научились? Тогда Бог вскоре доверит Вам важное поручение, потому что Он именно таких людей ищет.
Если Бог до сих пор терпит происходящее на Земле, то не тем более ли нам следует терпеть? Если, конечно, мы от Него учимся. Ещё лето благоприятное, день спасения... Мы ответим перед Богом, насколько мы, а не "далёкие от христианства люди" были Ему послушны, поэтому не стОит терять время и силы для поиска ответов на вопросы, не ведущих к познанию Его воли.
Так что будем с терпением проходить предлежащее нам поприще, не задавая Богу вопросов типа "Господи, а он что?".

[Malakay]

"Вы не знаете Бога" - а вы - знаете?

"Так вы согласны, что у меня есть Бог?" - согласен, что у вас есть библия и умозаключения, рожденные созерцанием плодов некой деятельности и выдаваемые за истину в последней инстанции

[маклай]

Malakay.
//"Так вы согласны, что у меня есть Бог?" - согласен, что у вас есть библия и умозаключения, рожденные созерцанием плодов некой деятельности и выдаваемые за истину в последней инстанции//
Вы написали: - Господь испытывает праведного (вы не праведны?). Бог пришел, чтобы испытать вас. Здесь вы недвусмысленно заявили, что у меня есть Бог, который меня испытывает.


Эстер-Эстония
//А Вы полагаете, что с Вашим харатером место только подле Белого Престола благодати?//
Нет, я со слов Бога знаю, что моё место на Его престоле.
//Тогда Бог вскоре доверит Вам важное поручение, потому что Он именно таких людей ищет.//
Почему вы думаете, что этого ещё не произошло?
//Может, завтра они всем сердцем обратятся ко Христу, как то было с гонителем Савлом?//
Савл гнал церковь, но не хулил Бога.