Кто объяснит?

[void]

маклай

Но ведь я вам не аукал, чего мне должно откликаться? Вы так напоретесь на свой же кармический закон. Вы мне диссонанс, а кто-то вам.

Уважаемый маклай, Вы меня не совсем правильно поняли. Я ничем таким не занимаюсь. Так как давно забил и на харизму, и на карму. Но те, которые не могут забыть христианскую мясорубку, действие которой испытали на себе или своих близких, иногда могут быть настроены вполне воинственно.

А мы по его и, по вашему мнению, приносим вред вам

да нет, не нам, "нехристям" форума, а тем людям, которых вы заражаете своим учением.

Это не братские отношения, это война

да не воюем мы с вами, потому что понимаем, что вы сами -- жертвы.

ps. по поводу когнитивного диссонанса -- он у вас и без нашего участия имеется.
не бойтесь, это не так уж плохо. иногда приводит к катарсису.

[маклай]

Void.
// да не воюем мы с вами, потому что понимаем, что вы сами -- жертвы.//
// иногда могут быть настроены вполне воинственно.//
Вы говорите.

// да нет, не нам, "нехристям" форума, а тем людям, которых вы заражаете своим учением.//
Все христиане, когда-то были нехристями.

// по поводу когнитивного диссонанса -- он у вас и без нашего участия имеется.
не бойтесь, это не так уж плохо. иногда приводит к катарсису.//

Я не боюсь, мне вы ничего не можете сделать.

[void]

маклай

Void.
// да не воюем мы с вами, потому что понимаем, что вы сами -- жертвы.//
// иногда могут быть настроены вполне воинственно.//
Вы говорите.

тут нет противоречия, так как сознательные нехристи настроены воинственно не против людей, а против того психического паразита, который ими движет.

Я не боюсь, мне вы ничего не можете сделать

с чего Вы взяли, что кто-то хочет причинить Вам зло?

[Кадош]

Как Вы думаете, что чувствует "нехристь", когда христианин с горящими глазами на улице/у порога дома/с экрана телевизора/ говорит, что вся твоя жизнь -- безумие и мерзость перед Б-гом, что ты пойдёшь в ад, и что все грешники нуждаются в Иисусе Христе?

Неудобства...

ИМХО, мир устрен очень гармонично

ИМХО тоже...

и так как большинство христиан ещё вполне живо для этого мира, то и на них распространяются кармические закономерности -- а именно, вы получаете симметричный отклик.

Пардон, но тут не "на улице/у порога дома/с экрана телевизора/", и на вас не нападают с горящими глазами, но наоборот - это вы к нам пожаловали...
Так что "симметричного отклика" быть не могет...
Люди пришли сюда изначально с какими-то заездами.
Поверьте - я здесь не первый год...

ИМХО, никто не пытается Вас учить. То, что пытаются делать нехристи на этом форуме -- это стимулировать когнитивный диссонанс в вашей психике для того, чтобы минимизировать ушерб, который вы можете принести людям.

А что такое ущерб который мы можем принести?
И в чём он измеряется?

[Эстер-Эстония]

Enemy.
Я слышал, что на конкурсе на лучшую походку Чарли Чаплина он сам занял 3 место.
//Атеисты могут куда лучше знать христианство, Библию, и т.п. вопросы.//
Атеисты не знают Христа.

Ну вот и покажите им, какой Он - Бог, в которого Вы уверовали. Неужели Иисус в общении с людьми ориентировался на их слова и прочие внешние атрибуты? Не на сердце ли? А как знать, что у человека в сердце, если Бог Вам этого не покажет? А как услышать Бога, если не быть нищим духом?
Мы не знаем, что ждёт нас впереди, не знаем в полноте своего призвания в Господе, но Он знает всё это, потому и допускает различные ситуации, ожидая нашего позволения изменить наш характер. Мы ответим не за то, чтО нам говорили и делали, а только за свою реакцию на всё это. Причём, оправдать себя грубостью и жестокостью "обидчиков" будет невозможно. Если ты (я не имею ввиду исключительно Вас, а говорю вообще) умер со Христом, то разве мёртвому важно, чтО и кто про него говорит? Так что слава Богу за школу любви на форме.

[Malakay]

"Атеисты не знают Христа" - а вы знаете? и справка есть??
"Я во Христе" - моему соседу 70, а он говорит, что с женщинами еще ого-го
справку в студию
"Во мне Дух Бога" - да хоть дух Наполеона. справку, товарисч

свидетельствовать - не мешки ворочать

[маклай]

Void.
//тут нет противоречия, так как сознательные нехристи настроены воинственно не против людей, а против того психического паразита, который ими движет.//
Да не верят они ни в какие сущности, ни духовные, ни психические. И опять же чего ходить на форум к одержимым? Спрашивать их о чём-то, учить чему-то. Они что лечить пытаются? Но ведь среди них мало профессионалов в этом деле, да и не просили их. Что вы будете чувствовать, если к вам домой зайдёт стоматолог, и скажет, что вы нуждаетесь в удалении, и полезет вам в рот?
Насколько я знаю то у нехристей этих паразитов много, так почему бы вам ни навести порядок сначала в своих рядах?

// с чего Вы взяли, что кто-то хочет причинить Вам зло?//
Я вам сказал, что вы мне не можете сделать ничего, ни доброго, ни злого. Вы уже пытаетесь навязать мне мысль о том, что во мне паразит, что у меня когнитивный диссонанс.

Эстер-Эстония.
// Ну вот и покажите им, какой Он - Бог, в которого Вы уверовали//
Да я и не прячу.
// Неужели Иисус в общении с людьми ориентировался на их слова и прочие внешние атрибуты? Не на сердце ли? А как знать, что у человека в сердце, если Бог Вам этого не покажет?//
Уже показал и не только мне Он сказал, что от избытка сердца говорят уста. Я Ему верю и делаю выводы.
// Мы не знаем, что ждёт нас впереди, не знаем в полноте своего призвания в Господе, но Он знает всё это, потому и допускает различные ситуации, ожидая нашего позволения изменить наш характер.//
О себе в не знаете, а о Нём знаете?
// Мы ответим не за то, чтО нам говорили и делали, а только за свою реакцию на всё это. Причём, оправдать себя грубостью и жестокостью "обидчиков" будет невозможно.//
Не все-таки знаете, что будете отвечать, и знаете за что.

Malakay.
Прежде чем спрашивать справки предъявите удостоверение что, вы уполномочен, их спрашивать, и кто вас уполномочил.

[Malakay]

что вам скрывать? не стесняйтесь
если в кармане не фига, конечно

да я, да во мне, да у меня...

что у вас есть, товарисч? кроме слов?

[void]

А что такое ущерб который мы можем принести?

вот, цитата из темы "Патриарх Алексий II вновь обеспокоен деятельностью деструктивных сект в России"

"Часто эти секты оказывают деструктивное влияние на психику людей, осуществляют финансовые аферы и порой доводят людей до самоубийства", - отметил Патриарх.

В той же теме есть ещё один наглядный пример вредного влияния религии --
сообщение "Недавно я видел такое ночное видение".

Вообще-то я благодушно смотрю на такие вещи -- ну взрослые люди, это их Игра, их карма. Правда, иногда моего благодушия не хватает -- это когда портят детей. Вот сегодня, на подходе к супермаркету встретили молодую женщину с маленькой девочкой (свид. Иеговы). Девочка поприветствовала нас и начала бойко впаривать по обычной схеме.

[Enemy]

//А вообще, в любых форумах стоит говорить как брат. Братья мы все люди.//
Вот один «брат» и стимулирует когнитивный диссонанс в нашей психике, и при этом говорит, что это ваша общая задача. А мы по его и, по вашему мнению, приносим вред вам. Это не братские отношения, это война, тем более что вы воинствующий. Вы для этого и пришли сюда?

Я пришёл принести пользу, пользу тем кто со мной общается.

Поймите, чайник это не отношение к религии, это отношение к знанию человека о предмете, по которому идёт общение. И верующие не осбо блещут знаниями, не лучше, чем неверующие, в том числе по вопросам связанным с христианством.

[Enemy]

Как-же вы можете что-то утверждать?

По разному могу. Или чего Вы имеете в виду?

[Enemy]

Не, не поэтому...
А потому что они очень хорошо умели ЧИТАТЬ немецкие шифровки, но к сожалению ПОНИМАТЬ их совершенно не умели, а осенна хатели....

Эх, не понимают наших добрых чувств христиане, не понимают христиане нас, нехристей. Я ж написал, потому что они (машинки) понимали немецкий код.

[Эстер-Эстония]

Эстер-Эстония.
// Мы не знаем, что ждёт нас впереди, не знаем в полноте своего призвания в Господе, но Он знает всё это, потому и допускает различные ситуации, ожидая нашего позволения изменить наш характер.//
О себе в не знаете, а о Нём знаете?.

Вы спрашивали, почему на форум приходят "всякие", вот я Вам и предлагаю свою точку зрения почему. Бог хочет менять характер каждого из нас, в т.ч. и Ваш. В частности, Он хочет, чтобы наша плоть (ветхий человек, наше "эго") умерла, а как этого добиться, не создавая ситуаций, где бы нам пришлось умирать для своих эмоций, для своей воли? Поэтому нас не всегда окружают приятные нам люди.
А что Вы подразумеваете своим вопросом? Не могли бы Вы объяснить поподробнее?

[Odessa]

Почему тогда на христианском форуме, люди далёкие от христианства считают себя доками в этом деле, и даже христиан пытаются учить?

Потому что в отличии от христиан, они находятся в трезвом состоянии ума, а значит могут смотреть на мир без розовых очков веры.

[маклай]

void.
Это ж говорит православный патриарх. Это межконфессиональный христианский форум. Наверное, вопросы кто кому мешает, кто прав кто нет, у кого конструктивное учение у кого деструктивное, возникающие между конфессиями здесь и надо обсуждать. Но конструктивно, на благо самому христианству.
Для тех, кто вообще отвергает Бога конструктивная ли секта или нет, не важно он туда не пойдёт. А на форум все-таки приходит, и затягивает его сюда. Вам бы проводить работу с вновь прибывшими нехристями на форуме, по типу как с новообращенными. Рассказать им, насколько опасно для них пребывание здесь, даже если они не примут какое-нибудь вероисповедание, война всё равно затянет их. Вот Enemy говорил, что уже не может оставить это занятие, хотя и понимает, что зря тратит время.


Enemy.
// Я пришёл принести пользу, пользу тем кто со мной общается.//
Вас об этом кто-то просил? Вы здесь предложили свою помощь, кто-то принял ваше предложение? Вы хотите спасать оттого, что люди считают благом для себя, значит, вы хотите не помогать, а отнимать.
// Поймите, чайник это не отношение к религии, это отношение к знанию человека о предмете, по которому идёт общение. И верующие не особо блещут знаниями, не лучше, чем неверующие, в том числе по вопросам связанным с христианством.//
Я в этой теме не только о чайниках спрашивал, но и о тех, кто христианство считает бредом. Я предположил, что из других форумов ругателей того, что людям интересно и дорого попросили бы. Вы говорите, что надо вести себя по братский. Но при этом воюете против того, что мне дорого. Ладно бы попытались объяснить, что это плохо, а вот это хорошо. Но и то такие разговоры с вами переходят в споры, от которых пользы никакой одно расстройство. Я прихожу на христианский форум, чтобы пообщаться с христианами, безбожников я и так много вижу. И все ваши вопросы, и доводы уже наизусть знаю. Но вы и сюда пришли и здесь всё это размещаете, а мне трать время на загрузку всего этого. Это спам своего рода.
Может и не блещут христиане знаниями, но в нормальном общении этот недостаток можно восполнить. Вы же навязываете споры, в которых ничего не приобретается ни вами, ни христианами.


Эстер-Эстония.

// Мы не знаем, что ждёт нас впереди, не знаем в полноте своего призвания в Господе, но Он знает всё это, потому и допускает различные ситуации, ожидая нашего позволения изменить наш характер.//
О себе в не знаете, а о Нём знаете?.
// А что Вы подразумеваете своим вопросом? Не могли бы Вы объяснить поподробнее?//
Вы говорите, что делает Бог, вы знаете Его действия и понимаете мотивацию Его поступков. А о себе вы говорите, что ничего не знаете, что ждёт вас впереди. Как это вы Бога познали, а себя нет?
// Вы спрашивали, почему на форум приходят "всякие", вот я Вам и предлагаю свою точку зрения почему.//
Мне интересно, почему те, кто далёк от христианства, ведут себя, так как будто они всё об этом знают, и даже учат тех, кто в христианстве уже давно и через многое прошёл. И таких как они повидал на своём веку. Приходят со своими заезженными вопросами, на которые уже надоело отвечать как со своим открытием. И думают, что победили всех христиан одним вопросом. А так же почему те, кто узнал о христианстве, по своим понятиям, больше чем христиане и отверг его, продолжают посещать христианские форумы.
Вы говорите:
Бог хочет менять характер каждого из нас, в т.ч. и Ваш.
То есть это Бог их наслал сюда.
Мой Бог на меня не насылает тех, кто будет издеваться надо мной и хулить Его.

Odessa.
// Потому что в отличии от христиан, они находятся в трезвом состоянии ума, а значит могут смотреть на мир без розовых очков веры.//
Вот и я про то, они не видят того, что видят христиане. Но упорно заявляют, что этого нет. Вместо того чтобы надеть очки и посмотреть. Ведь если не видно микробу не вооружённым глазом, то это не говорит о том, что её нет. И тот, кто будет называть глупцами тех, кто глянул в микроскоп, сам будет выглядеть очень глупо. Я и говорю, что если я приду к физикам на форум и начну им объяснять что глупо умножать массу на квадрат скорости, они может и попробуют мне объяснить, но если я буду упорствовать, то прогонят.
Если я не понимаю теорию относительности и на основании этого скажу физикам что это глупость и неправда. Как я буду выглядеть в их глазах. Но здесь те кто прочитал Библию и не понял, считают что они сделали великое открытие Библия не понятна, и полна противоречий. И спешат поделиться своим открытием с теми, кто её понял. А когда ему говорят что это у него трудности он обзывает как-нибудь и Библию и говоривших. Но при этом не уходит с этого форума, а продолжает гнуть свою линию, и озлобляется на всех. Вот мне и интересно: зачем ему это надо?