Концепция кармы, прошлых жизней и христианство

[Desnica]

Никак.
Если заметите, то никто из христиан даже не ответит вам.
Они сейчас увлечены спорами друг с другом, евреями, соответствии писаниям и т.д.

Какой смысл наказывать человека за грехи в прошлой жизни, если человек понимает и может осмыслить только эту?
Это все равно, что лупить лису, подобранную на дороге за то, что она не ходит в лоток для кота.

А может не Сам Б-г наказывает, но лишь грехи имеют свойство делать так, что страдание непременно приходит в виде расплаты? Может Б-г не Сам наказывает, а наказывает Закон Воздаяния (назовите его Законом Кармы), который Он создал для регулирования деятельности людей на Земле? Для чего наказание за грехи приходит? Для того, чтобы люди не грешили и учились отказываться от совершения грехов. Некоторые люди, как считается, могут осознать то, что было в прошлой жизни с ними. Но даже если люди не обладают такой способностью, можно догадаться о действии этого закона воздаяния за грехи. Вероятно, порой или даже часто расплата за грех происходит через какое-то время, а не прямо сразу после совершения греха? Возможно, грехи, совершенные человеком, каким-то образом создают некий эффект на душу человека и накапливаются в душе - если смерть прерывает время нахождения тела в этом материальном мире, тогда наступает тот самый случай, когда расплата за грехи переносится в следующее воплощение души человека? Как Вы думаете?
Вы правы - мне никто не ответил. Я задала вопрос уважаемому Игорю. Но он промолчал или просто не обратил внимание на мой вопрос.
Но Вам спасибо, уважаемый, за попытку ответить. Пусть и за столь необычную.

[Дубровский]

А может не Сам Б-г наказывает.

Бог сам наказывает!
5. и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8. Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10. Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
12. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
(Послание к Евреям 12:5-12)

[Desnica]

Бог сам наказывает!
5. и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8. Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10. Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
12. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
(Послание к Евреям 12:5-12)

То, что Вы процитировали из Писания, легко объяснить. Дело в том, что древние евреи, когда происходило что-то ужасное (скажем умирали их дети от болезни), считали, что Судьба их так сложилась из-за их собственных грехов - грехов родителей, но они это так называли: Б-г наказал так их. Но имели они в виду, что не Сам Б-г это сделал, а тот Закон о воздаянии за грех, который создал Всевышний, совершил справедливое наказание. Но это было говорить долго - поэтому они говорили коротко и ясно: Б-г наказал. Но древние евреи уж точно понимали, что наказание падает на голову лишь грешников - таковы законы мироздания, созданного Святым и Справедливым Творцом.
Первые христиане (они были Иудеями) это тоже прекрасно понимали, но тоже по привычке говорили коротко - Б-г наказывает. Шауль был Иудеем. Поэтому он хвалит наказание, так как целью наказания является назидание - человек осознает многое и перестаёт грешить. Но Шауль тоже по еврейской привычке древней называет это так: Б-г наказал. Нет, на мой взгляд, не Сам Б-г, а жизнь и законы мироздания этого прекрасного мира, созданного Всевышним, наказывают за грех, но награждают за праведность. Это так задумано для нашего блага! А страдания за то, чего человек не совершал - это несуществующие страдания. На мой взгляд, нет страданий без того, чтобы тот, кто начал страдать, ранее не совершил бы какого-то греха.

[Дубровский]

На мой взгляд, нет страданий без того, чтобы тот, кто начал страдать, ранее не совершил бы какого-то греха.

Так ведь по христианским понятиям все грешны, даже великие святые.

[esox]

Возможно, грехи, совершенные человеком, каким-то образом создают некий эффект на душу человека и накапливаются в душе - если смерть прерывает время нахождения тела в этом материальном мире, тогда наступает тот самый случай, когда расплата за грехи переносится в следующее воплощение души человека? Как Вы думаете?
Вы правы - мне никто не ответил. Я задала вопрос уважаемому Игорю. Но он промолчал или просто не обратил внимание на мой вопрос.
Но Вам спасибо, уважаемый, за попытку ответить. Пусть и за столь необычную.

Нет никакого эффекта кроме чувства осознания, что совершил плохо и то не у всех.
Нет никакого смысла переносить наказание в следующее воплощение.
Человек помнит и осознает только эту текущую жизнь.

[Мон]

Какой смысл наказывать человека за грехи в прошлой жизни, если человек понимает и может осмыслить только эту?
Это все равно, что лупить лису, подобранную на дороге за то, что она не ходит в лоток для кота.

Собственно, это даже 2 разных человека. Что их соединяет - непонятно: то ли теософская монада, которую личность не ощущает, то ли индусская душа-джива, которая также не обеспечивает непрерывности сознания и так же, как монада, является концептуальным фейком.
Этот момент - догон кармы только в следующей жизни - самое слабое звено во всей этой концепции. Не случайно некоторые продвинутые индусы, даже признавая перевоплощения, отказывались от такого понимания кармы, "заставляя" ее действовать только в пределах одной жизни.

[Klesh]

Собственно, это даже 2 разных человека. Что их соединяет - непонятно: то ли теософская монада, которую личность не ощущает, то ли индусская душа-джива, которая также не обеспечивает непрерывности сознания и так же, как монада, является концептуальным фейком.
Этот момент - догон кармы только в следующей жизни - самое слабое звено во всей этой концепции. Не случайно некоторые продвинутые индусы, даже признавая перевоплощения, отказывались от такого понимания кармы, "заставляя" ее действовать только в пределах одной жизни.

Вот инетересно.если програмист напишет саморазвивающуюся программу,которая в процессе развития,как бы случайно,наткнётся на информацию,что она раньше была ещё кем то,как сложится судьба этой программы?

[esox]

Собственно, это даже 2 разных человека. Что их соединяет - непонятно: то ли теософская монада, которую личность не ощущает, то ли индусская душа-джива, которая также не обеспечивает непрерывности сознания и так же, как монада, является концептуальным фейком.
Этот момент - догон кармы только в следующей жизни - самое слабое звено во всей этой концепции. Не случайно некоторые продвинутые индусы, даже признавая перевоплощения, отказывались от такого понимания кармы, "заставляя" ее действовать только в пределах одной жизни.

Вы считаете, что есть карма в течении одной жизни?
Я считаю, что в ней тоже нет смысла.
Это как кнут, кого-то можно лупить всю жизнь и без результата.
Человек должен осознавать без палки.
Это самый правильный вариант.
В противном случае он сам виновен в конечном результате.
Это уместно, для человека взрослого. Имеющего возможность делал осознанный выбор.
Вы поняли о чем я?

- - - Добавлено - - -

Вот инетересно.если програмист напишет саморазвивающуюся программу,которая в процессе развития,как бы случайно,наткнётся на информацию,что она раньше была ещё кем то,как сложится судьба этой программы?

В программировании нет саморазвивающихся программ.
Все эти байки об искусственном интеллекте - всего лишь байки.
Программа - это алгоритм и набор действий описанный программистом/человеком.

Само слово программирование подразумевает заранее выбранные вариант принятия решения в зависимости от факторов, которые человек посчитал, приемлемыми для принятия этого решения.

[Klesh]

Вы считаете, что есть карма в течении одной жизни?
Я считаю, что в ней тоже нет смысла.
Это как кнут, кого-то можно лупить всю жизнь и без результата.
Человек должен осознавать без палки.
Это самый правильный вариант.
В противном случае он сам виновен в конечном результате.
Это уместно, для человека взрослого. Имеющего возможность делал осознанный выбор.
Вы поняли о чем я?

- - - Добавлено - - -



В программировании нет саморазвивающихся программ.
Все эти байки об искусственном интеллекте - всего лишь байки.
Программа - это алгоритм и набор действий описанный программистом/человеком.

Само слово программирование подразумевает заранее выбранные вариант принятия решения в зависимости от факторов, которые человек посчитал, приемлемыми для принятия этого решения.

А как же рботы на транзисторах?

- - - Добавлено - - -

Вы считаете, что есть карма в течении одной жизни?
Я считаю, что в ней тоже нет смысла.
Это как кнут, кого-то можно лупить всю жизнь и без результата.
Человек должен осознавать без палки.
Это самый правильный вариант.
В противном случае он сам виновен в конечном результате.
Это уместно, для человека взрослого. Имеющего возможность делал осознанный выбор.
Вы поняли о чем я?

- - - Добавлено - - -



В программировании нет саморазвивающихся программ.
Все эти байки об искусственном интеллекте - всего лишь байки.
Программа - это алгоритм и набор действий описанный программистом/человеком.

Само слово программирование подразумевает заранее выбранные вариант принятия решения в зависимости от факторов, которые человек посчитал, приемлемыми для принятия этого решения.

А как же рботы на транзисторах?

[esox]

А как же рботы на транзисторах?

- - - Добавлено - - -


А как же рботы на транзисторах?

Роботов на транзисторах не было.
На них были радиоприемники, магнитофоны и т.д.

- - - Добавлено - - -

Так ведь по христианским понятиям все грешны, даже великие святые.

В святых их грешники возводили, кстати.

[Klesh]

Роботов на транзисторах не было.
На них были радиоприемники, магнитофоны и т.д..

Вас кто то жёстко набманул.

[esox]

Вас кто то жёстко набманул.

Меня никто не обманывал.
Я занимался этим.

[Мон]

Вы считаете, что есть карма в течении одной жизни?

Смотря что считать кармой.
Некоторые полагают, что это просто последствия любых действий. Причинно-следственная связь.
Но тогда незачем вводить специальный термин. Следствия, они и есть следствия.
Поэтому мне крайне сомнительна вся эта религиозная концепция.

[Klesh]

Меня никто не обманывал.
Я занимался этим.

Роботами на транзисторах?

[esox]

Смотря что считать кармой.
Некоторые полагают, что это просто последствия любых действий. Причинно-следственная связь.

Карма это воздаяние за плохие действия.
Будем называть вещи своими именами.

Про некоторых не будем.
Вы не относитесь к ним!?

- - - Добавлено - - -

Роботами на транзисторах?

Роботами на транзисторах,
А так же диодах, резисторах, конденсаторах, микросхемах.