Кто пустил дьявола в Рай?

[greshnik]

они могли просто находиться в общем звуковом пространстве

в раю явственно и отчётливо слышны звуки ада которым можно поверить??
ад и рай -через картонную стенку как комнаты в коммуналке?

[Sergey Raisky]

А где говорится, что сатана враждебен Богу. Наоборот.
⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.и т.д. и т.п

да у них не может быть вражды: не те "весовые категории"
Бог только Сам с Собой враждовать может, а против Него - никто (кроме человека)

[xristianin]

А Вам ни разу не пытались навязать какой-нибудь товар?
Вы вроде сделали свободный выбор: не покупать.
Но продавец очень настойчив, уговаривает, упрашивает, умоляет, всячески рекламирует и нахваливает свой товар.
И человек может рано или поздно сдаться и купить.
Особенно, если раньше он с подобной агрессивной рекламой не сталкивался.

Адам с Евой только недавно были созданы, ещё глупые и слепые как котята,
а их уже так крепко испытывают. Нехорошо это на мой взгляд..

Адам с Евой были созданы по образу и подобию Божию, а не слепыми котятами - это раз. Имели прямое общение с Богом, Бог внятно обьяснил им, что хорошо, что плохо. Ваше сравнение ситуации со сбытием какого то товара не корректно. Меня трудно уговорить купить какую нибудь безделушку. И потом, это всё таки не игра в бирюльки. Тут всё серьезно иначе - всё будет не серьезно, простите за тавтологию..

[Sergey Raisky]

в раю явственно и отчётливо слышны звуки ада которым можно поверить??
ад и рай -через картонную стенку как комнаты в коммуналке?

может, и без стенки
единое звуковое и визуальное "пространство" - и видишь и слышишь энтих самых бесов, но до тех пор, пока с ними в контакт общения не вступишь - находишься в раю - а как толковать с ними зачнёшь - тут тебе и адская мука выходит

- - - Добавлено - - -

земля также находится во власти сатаны.

не только земля, но и вся поднебесная, ибо сказано:

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Eph 6:11-12 RSO)

[greshnik]

может, и без стенки
единое звуковое и визуальное "пространство" - и видишь и слышишь

бум щитать что ад и рай-это единое пространство

[Sergey Raisky]

бум щитать что ад и рай-это единое пространство

иначе и быть не может, ибо мир един

собственно говоря, ад и рай зависят от восприятия этого "пространства", как говорят, "рай - в глазах смотрящего"

[piroma]

Прежде чем увериться в том, что задаваемый вопрос является "диким", вам нужно прояснить слово "враждебный".

свет враждебен тьме ?

и тьма враждебна свету ?

жинзь враждебна смерти ?

и смерть враждебна жизни ?

дикие вопросы?

верно

[GreyLP]

Адам с Евой были созданы по образу и подобию Божию, а не слепыми котятами - это раз. Имели прямое общение с Богом, Бог внятно обьяснил им, что хорошо, что плохо. Ваше сравнение ситуации со сбытием какого то товара не корректно. Меня трудно уговорить купить какую нибудь безделушку. И потом, это всё таки не игра в бирюльки. Тут всё серьезно иначе - всё будет не серьезно, простите за тавтологию..

Именно слепыми неразумными котятами! Глаза у них открылись только после того как вкусили запретный плод.
До этого они понятия не имели, что такое смерть.
Это хорошо, что Вы сейчас не поведётесь на уговоры какого-нибудь проходимца. Но Вам, простите, сколько лет?
Думаю, убедить ребёнка в 3-5 лет совершить неправильный поступок - проще простого. И не важно, что ему до этого говорили родители.

[xristianin]

Именно слепыми неразумными котятами! Глаза у них открылись только после того как вкусили запретный плод.
До этого они понятия не имели, что такое смерть.
Это хорошо, что Вы сейчас не поведётесь на уговоры какого-нибудь проходимца. Но Вам, простите, сколько лет?
Думаю, убедить ребёнка в 3-5 лет совершить неправильный поступок - проще простого. И не важно, что ему до этого говорили родители.

Адам давал имена животным, а для этого необходимо было видеть их суть - вы напрасно считаете, что Адам был слепым котенком - он общался с Творцом, он был в славе, он понимал суть вещей, он возделывал сад. Повторяю глупым и слепым он не был, вы просто неверно понимаете текст Писания когда считаете что глаза у Адама открылись после грехопадения - по мне он напротив стал слеп и начал видеть лишь свою наготу. Как же он слепым возделовал сад и давал имена животным? Бог праведен и всё он сделал по Своему замыслу. Повторю -

это всё таки не игра в бирюльки. Тут всё серьезно иначе - всё будет не серьезно, простите за тавтологию..

[Лука]

Про100Алекс

Сообщение от Лука

GreyLP
Повторяю вопрос - Вы можете подтвердить цитатой из Библии, что сатана враждебен Богу?

Он враг и противник прежде всего человека, как творения Божьего. Через падение человека и земля также находится во власти сатаны.

Спасибо. Это и есть ответ на мой вопрос, на который автор темы ответить не смог и потому все его рассуждения строятся на ложном основании.

greshnik

Лука-зачем Вы передёргиваете? намеренно?

greshnik - зачем Вы бьете женщин и детей? намеренно?

[RazaR]

Змей - это инстинкт человека??
Вы это сами придумали? В Библии такого не написано.

Падшему человеку Бог не разрешил более пребывать в раю, тут же выгнал
и охрану поставил, чтоб туда никто не пробрался.
Вопрос - почему раньше охраны не было,
и в рай запросто заползала всякая нечисть?

рай это не особое место стирильное как инкубатор это состояния Духа ибо Бог есть Дух и все Священное Писание Богодухновенно! Когда пришел Сын Божий на землю в виде голубя Иисус заявил что приблизилось Царствие Небесное ибо сам Царь его эпицентр, т.е Сын Божий Иисус Христос. Сначала дух, а потом материя. И вы сами свидетель тому видя урбанизацию пустынь за 2000 тысячи лет после. Раньше мойши в космос не летали, чудо не так ли?

[GreyLP]

Спасибо. Это и есть ответ на мой вопрос, на который автор темы ответить не смог и потому все его рассуждения строятся на ложном основании.

Вы хотите сказать, что взаимоотношения Бога и дьявола не носят враждебный характер?
А кто они тогда друг другу? Друзья? Коллеги? Партнёры?

[Лукерья]

Сатану изгнали с небес. То есть прекратили сатане и аггелам его свободный доступ на небеса. И он оказался способным находиться только в Эдеме (а не в раю), где успешно и соблазнил нашу праматерь.

[RazaR]

Вы хотите сказать, что взаимоотношения Бога и дьявола не носят враждебный характер?
А кто они тогда друг другу? Друзья? Коллеги? Партнёры?

2-е Коринфянам 6:13 В равное возмездие, говорю, как детям, распространитесь и вы.
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

[агатон]

До того как Господь Бог сотворил человека, Он создал ангелов.
Часть из них, во главе с Люцифером (он же дьявол, он же сатана),
что-то там совершили нехорошее и стали враждебны к Богу.
То есть персонифицарованное зло существовало ещё до того,
как были созданы первые люди.
Господь Бог об этом знал. Тем не менее Он не защитил стерильный
от греха Эдемский сад с праведными людьми от проникновения в него
дьявола. Бог позволил сатане попасть в рай, принять облик змея
и вступить в контакт с людьми.


Он сделал это преднамеренно, так же как в истории с Иовом,
или недооценил хитрость и коварство сатаны?

Лично я считаю, что сатана упал, как раз из за того, что соблазнил человека, а не до этого...

Во , вторых, Господь допустил сатану до человека, точно так же как Дух Святой повел Христа в пустыню для искушения от сатаны.
Все честно.