Кто пустил дьявола в Рай?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #151
    Сообщение от GreyLP
    Так Яхве сказал змею: "[COLOR=#000000][FONT=&quot]ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей[/guote]
    Змей не соблазнял Еву он сообщил Еве о том что она может стать взрослой когда поумнеет что и случилось: сам плод т.е. разум давал знание Еве и открылиcь у неё глаза и она уяснила что смертна изначально.

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #152
      Сообщение от Serj012
      Сообщение от GreyLP
      Так Яхве сказал змею: "ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей
      Змей не соблазнял Еву он сообщил Еве о том что она может стать взрослой когда поумнеет что и случилось: сам плод т.е. разум давал знание Еве и открыличь у неё глаза и она уяснила что смертна изначально.
      Тем более, что многие не на тех словах делают акцент обычно. "Как боги, знающие добро и зло" - а не "как боги". Именно в познании добра и зла подобие, а не вся полнота божества. Так что никто никого не обманывал вообще, Ева просто знание (свой субъективный опыт) поставила выше веры Богу. И это вполне естественный процесс развития живого существа.
      Первым согрешил Каин, как и первым человекоубийцей был он же.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #153
        Сообщение от Блонди
        Так что никто никого не обманывал вообще
        Вот если бы Ева так тогда змею ответила, когда он её искушал, делал Бога обманщиком.
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #154
          Каждый из нас чтобы стать как боги знающие добро и зло заплатил своим осознанием смертности это и является вполне логичной ценой а не проклятьем.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #155
            GreyLP

            Так Яхве сказал змею: "ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей"
            Я это знаю. Но "ходить на чреве" не означает лишиться конечностей. А на то, что змей лишился голоса и до того не ел прах в Библии нет никаких сведений.

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #156
              Сообщение от BRAMMEN
              Вот если бы Ева так тогда змею ответила, когда он её искушал, делал Бога обманщиком.
              Почему обманщиком? Ева стала смертной вкусив от плода познания и осознала что умереть смертью естественно.

              Комментарий

              • BRAMMEN
                Модератор
                Модератор Форума

                • 17 August 2008
                • 15349

                #157
                Сообщение от Serj012
                Почему обманщиком? Ева стала смертной вкусив от плода познания и осознала что умереть смертью естественно.
                но дьявол то сказал не умрёте:
                1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
                2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
                3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
                4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
                (Быт.3:1-4)
                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #158
                  Сообщение от BRAMMEN
                  Вот если бы Ева так тогда змею ответила, когда он её искушал, делал Бога обманщиком.
                  Блонди как обычно врет. Первая ложь:

                  Так что никто никого не обманывал вообще, Ева просто знание (свой субъективный опыт) поставила выше веры Богу.
                  "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)
                  "И сказал змей жене: нет, не умрете" (Быт.3:4)
                  Вторая ложь:

                  Первым согрешил Каин, как и первым человекоубийцей был он же.
                  "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил." (1Иоан.3:8)
                  Именно поэтому о лгущих сказано: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)
                  Потому и лгут его дети до сих пор ничуть не смущаясь.

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #159
                    Лука как всегда врёт, что Блонди врёт.
                    Сообщение от Лука
                    Блонди как обычно врет. Первая ложь:

                    "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)
                    "И сказал змей жене: нет, не умрете" (Быт.3:4)
                    В день вкушения они не умерли, потом что Бог ИЗМЕНИЛ последствия от съедения плода познания, что и озвучил, потому что Адам (разум) не сам проявил инициативу, а Ева (душа) ему дала плод. Разве Бог сказал: "за то, что ты ел плод, сегодня же умрешь, как я и обещал?".
                    Почему для Адама (разума) проявить инициативу - было смерти подобно, надо еще поразмышлять
                    Сообщение от Лука
                    "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил." (1Иоан.3:8)
                    Именно поэтому о лгущих сказано: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)
                    Потому и лгут его дети до сих пор ничуть не смущаясь.
                    Дьявол - это путь человека без Бога. Нематериальное зло в человеке. Путь этот начал человек, когда знание (свой субъективный опыт) поставил выше веры Богу. Поэтому здесь речь о ЧЕЛОВЕКЕ (Адам+Ева). А Каин - это не ребенок по плоти (первым ребенком по плоти был Сиф), а духовный плод первого человека. Так что в Иоан.8:44б речь об Адаме и Еве и о пути Адама и Евы - культивирование жизни во плоти, когда плоть становится идолом человеческим, богом для человека.
                    Первым согрешил Человек (Адам и Ева).

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #160
                      Сообщение от Блонди
                      В день вкушения они не умерли, потом что Бог ИЗМЕНИЛ последствия от съедения плода познания, что и озвучил, потому что Адам (разум) не сам проявил инициативу, а Ева (душа) ему дала плод. Разве Бог сказал: "за то, что ты ел плод, сегодня же умрешь, как я и обещал?".
                      Почему для Адама (разума) проявить инициативу - было смерти подобно, надо еще поразмышлять
                      Дьявол - это путь человека без Бога. Нематериальное зло в человеке. Путь этот начал человек, когда знание (свой субъективный опыт) поставил выше веры Богу. Поэтому здесь речь о ЧЕЛОВЕКЕ (Адам+Ева). А Каин - это не ребенок по плоти (первым ребенком по плоти был Сиф), а духовный плод первого человека. Так что в Иоан.8:44б речь об Адаме и Еве и о пути Адама и Евы - культивирование жизни во плоти, когда плоть становится идолом человеческим, богом для человека. Первым согрешил Человек (Адам и Ева).
                      Блестящий пример того, как словоблудием и ложью дети дьявола выгораживают своего отца, а также убеждают Христиан, что человек более грешен, чем дьявол, а Библия лжет.

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #161
                        Сообщение от Лука
                        Блестящий пример того, как словоблудием и ложью дети дьявола выгораживают своего отца, а также убеждают Христиан, что человек более грешен, чем дьявол, а Библия лжет.
                        Ну и какие заповеди были даны Богом дьяволу, что он вдруг стал самым грешным (нарушителем Божьих заповедей)?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #162
                          Кто пустил дьявола в Рай? - Бог. / Кто создал дерево познания и добра в саду? - Бог. / Кто создал Еву принесшую плод Адаму? - Бог..... ----- перечень якобы логических вопросов , ведущих и подводящих к якобы ответу на вопрос "кто крайний".....
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Ден 2014
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6047

                            #163
                            Сообщение от Лука
                            Блестящий пример того, как словоблудием и ложью дети дьявола выгораживают своего отца, а также убеждают Христиан, что человек более грешен, чем дьявол, а Библия лжет.
                            Пока что , до суда, рановато считать и называть кого-то "детьми дъявола", а себя "Детьми Божьими". Лучше подождать и посмотреть, чем всё это закончится.

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #164
                              Видимо Лука, как и Адам с Евой, любит стрелки переводить. "Не виноватая я, он сам пришел и соблазнил меня, потому что грешнее меня в 100 раз, этот сатанюга"

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #165
                                Сообщение от baptist2016
                                Кто пустил дьявола в Рай? - Бог. / Кто создал дерево познания и добра в саду? - Бог. / Кто создал Еву принесшую плод Адаму? - Бог..... ----- перечень якобы логических вопросов , ведущих и подводящих к якобы ответу на вопрос "кто крайний".....
                                а Вы уверены, что дьявол был в раю, что дерево познания было создано?

                                и какое действие подразумевается Вами под словом "создал" во фразе Кто создал Еву принесшую плод Адаму?

                                и где написано, что она откуда-то несла Адаму плод?

                                при ответе прошу уточнять точными Библейскими словами - из исходников текста

                                Комментарий

                                Обработка...