По плодам их узнаете их. Мф. 7:16

[Илияху]

Илияху. Мне опять не понятно.
Кто дал закон? Бог, ведь так!
Кто послал Иисуса исполнить? Бог, ведь так!

Я бы понял если бы кровь Иисуса нужна была диаволу из плена которого Иисус выкупил "своих людей".
Но он их ценой своей крови выкупил из под закона Отца.
А для некоторых верующих, считающих Иисуса Богом, у самого себя.

И все-таки, почему нельзя отменить закон если он не работает?
Отменить без жертв и крови.

Как это не работает закон? Закон духовен. Я по нему, многие другие живут. Весь мир почти на этом законе стоит. Как его отменить? И зачем? Чтобы хаос наступил? Заон для грешников дан. А не для праведных. А грешников миллионы и миллионы.
Закон дан для того чтобы люди научились как надо жить. Прежде. А потом по благодати жить. Вы что не видите что в мире творится? Как же без закона жить? Без заповедей

- - - Добавлено - - -

Но есть еще закон греха и смерти. Это не закон Бога. Это следствие грехопадения.
То есть сделал грех и смерть это просто закон духовный. Как закон природы. Это не придумка Бога, это причина и следствие. Например человек делает грех и потом этот грех его убивает. Неважно какой грех. Любой.
но убивает по разному. Пьяницу убивает закон греха и смерти физически.
А вот жадного человека физически не убивает. Но убивает внутри. Душу убивает.
Вот так и с остальными грехами.

- - - Добавлено - - -

Просто суть в том что закон Божий и закон греха и смерти связаны заповедями. Заповедь Божья обнаруживает грех. Для этого она и существует.
То есть по сути это люди должны умереть и кровь пролить. А не Машиах. А он пролил кровь вместо людей. Вот в чем суть. Кто то ж должен заплатить за все. Вот он и заплатил. Это и есть искупил. Ему то не надо было за себя пролить кровь. Он праведник был. И не согрешил никогда. А людей надо было искупить. Иначе как тогда по другому? Тут вариантов нету. Или Машиах или все грешники под смерть.

[esox]

Кто то ж должен заплатить за все. Вот он и заплатил. Это и есть искупил.

Тут не логично.
Из этого изречения следует, что есть нуждающийся в плате за грех.
Отсюда появляется зависимость нуждающегося от греха.
Тут ключевое слово - "плата", оно приемлемо для человека, но не Бога, который как говорят ваши коллеги не нуждается не в чем и самодостаточен. Верно?

И опять же.
Коммунист с гранатой идет на немецкий дот.
Он знает, что погибнет, у него цель не допустить врага.
Он знает, что нет Бога, нет вечной жизни.
Он погибнет и о нем останется только память в поколениях.

Если бы каждый идущий с гранатой знал, что получит жизнь вечною, как быстро победили бы?

[Илияху]

Тут не логично.
Из этого изречения следует, что есть нуждающийся в плате за грех.
Отсюда появляется зависимость нуждающегося от греха.
Тут ключевое слово - "плата", оно приемлемо для человека, но не Бога, который как говорят ваши коллеги не нуждается не в чем и самодостаточен. Верно?

И опять же.
Коммунист с гранатой идет на немецкий дот.
Он знает, что погибнет, у него цель не допустить врага.
Он знает, что нет Бога, нет вечной жизни.
Он погибнет и о нем останется только память в поколениях.

Если бы каждый идущий с гранатой знал, что получит жизнь вечною, как быстро победили бы?

Никак не победили бы.Крест это безумие для людей. Накрест без гранаты идут как раз. Не врага убивать, а наоборот за врага умирать.
Какая уж тут логика для людей
Это можно только оценить. понять людям невозможно.

Исламисты смертники как раз это и делают. Идут и подрывают себя ради рая ихнего. но что то войну не выигрывают. А только горе несут

[esox]

Никак не победили бы.Крест это безумие для людей. Накрест без гранаты идут как раз. Не врага убивать, а наоборот за врага умирать.
Какая уж тут логика для людей
Это можно только оценить. понять людям невозможно.

Исламисты смертники как раз это и делают. Идут и подрывают себя ради рая ихнего. но что то войну не выигрывают. А только горе несут

Вот тут с товарищем во мнениях у вас расхождение.

[Илияху]

Вот тут с товарищем во мнениях у вас расхождение.

А мне что? Мало ли с кем у меня расхождения. У меня со многими расхождения во взглядах. И в жизни тоже.

[esox]

А мне что? Мало ли с кем у меня расхождения. У меня со многими расхождения во взглядах. И в жизни тоже.

Да ничего.
Просто в одного Бога веруете, в одну церковь ходите, одну и ту же книгу читаете, а понимаете Его по разному.

Почему так?
Вот у вас есть домашнее животное?
Наверняка есть.
Вы же не будете отрицать, что его Бог сотворил.
Так если вы и ваши оппоненты посмотрят на вашего домашнего питомца, ни у кого же не возникает мыслей, что это дерево

[Илияху]

Да ничего.
Просто в одного Бога веруете, в одну церковь ходите, одну и ту же книгу читаете, а понимаете Его по разному.

Почему так?
Вот у вас есть домашнее животное?
Наверняка есть.
Вы же не будете отрицать, что его Бог сотворил.
Так если вы и ваши оппоненты посмотрят на вашего домашнего питомца, ни у кого же не возникает мыслей, что это дерево

В Бога не веруют в уме, а живут с Богом и доверяют Ему. Это вера. А не то о чем вы.
Так шо не факт шо в одного и того же.
И в Церковь не ходят, а церковь это и есть сами верующие. Церковь это не место какое то, а собрание Божьих людей. Всех вместе. Не десять, не миллион, а всех.
А книга тоже дело такое. Читать мало, надо понимать и жить как там сказано жить. Толку просто читать?

[Роман сын]

Что хорошего дало христианство миру.

Этот мир, это царство сатаны!

8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Св. Евангелие от Матфея 4:8,9)

В этом мире находятся дети сатаны и также есть дети Божьи. Дети Божии это те люди, кто делает дела Божьи.

17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Св. Евангелие от Матфея 7:17-21)

Истинное учение Христа дало людям веру и надежду, на переход от смерти к жизни, в царство небесное!

14. Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16. Они не от мира, как и Я не от мира.
17. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:14-17)

Этому миру Истинное Христианство, а не лживое, ничего хорошего не даёт, Истинное Христианство разрушит этот мир греха и смерти!

8. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(Первое послание Иоанна 3:8)

[Malakay]

Истинное Христианство разрушит этот мир греха и смерти!

когда?
если до сих пор не получилось...

[nelson]

когда?
если до сих пор не получилось...

Еще не вечер.

[esox]

Этот мир, это царство сатаны!

В этом мире находятся дети сатаны и также есть дети Божьи. Дети Божии это те люди, кто делает дела Божьи.

Истинное учение Христа дало людям веру и надежду, на переход от смерти к жизни, в царство небесное!

Этому миру Истинное Христианство, а не лживое, ничего хорошего не даёт, Истинное Христианство разрушит этот мир греха и смерти!

Мне кажется вы ошибаетесь.
Бог создал этот мир, чтоб в нем царствовал сатана?
При этом есть царство небесное, зачем тогда было творить этот для сатаны?
Истинное Христианство разрушит творение самого Бога?

Может вы сатанист?
Роман, чей вы сын?

[Арпель]

Мне кажется вы ошибаетесь.
Бог создал этот мир, чтоб в нем царствовал сатана?
При этом есть царство небесное, зачем тогда было творить этот для сатаны?
Истинное Христианство разрушит творение самого Бога?

Может вы сатанист?
Роман, чей вы сын?

Мир это не творение это разные вещи .
Если так то ,князь мира ,князь какого мира,марса что ли ?А Христос сказал мое царство не от мира сего..не на луне же наше царство.

Мир меняется с самого начала ,это образ жизни людей .

Так что не стоит прогибаться под изменчивый мир.

[esox]

Мир это не творение это разные вещи .
Если так то ,князь мира ,князь какого мира,марса что ли ?А Христос сказал мое царство не от мира сего..не на луне же .

Что же тогда Бог за шесть дней творил?
Христианство?

Если так то ,князь мира ,князь какого мира,марса что ли ?

Мира в котором Роман прибывает.

[Арпель]

Что же тогда Бог за шесть дней творил?
Христианство?

Я уже вам ответил,выше

[esox]

Я уже вам ответил,выше

Да ничего вы не ответили.
Потому, что прибываете в том же мире, что и Роман.