По плодам их узнаете их. Мф. 7:16

[Vladilen]

мне не нужно. А вы можете брать.
Я это не цитировал, а сказал. Зачем мне в кавычки брать то что я говорю?

В таком случае, Вы БОГ?

Сообщение от Илияху
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

[Илияху]

В таком случае, Вы БОГ?

Сообщение от Илияху
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Нет, я не Бог. Я Илияху в котором живет Дух Христов.
Был бы я Бог, я бы другими делами занимался чем тут объяснять обычные вещи.

[esox]

Был бы я Бог, я бы другими делами занимался чем тут объяснять обычные вещи.

Разве вы не имели ввиду, выше, он через вас обычные вещи объясняет?

[Илияху]

Разве вы не имели ввиду, выше, он через вас обычные вещи объясняет?

Может и имел бы ввиду. Но не для Владилена. Если он претыкается на просто разговорной речи без цитат, то о чем можно дальше говорить. Потому с мирскими людьми намного проще разговаривать. У них нету этих религиозных страхов и всяких надуманных понятий.
Мирским людям говоришь и они принимают как и надо. Им главное суть сказанного.Человек на улице слушает слова живые, а не буквы. потому и убегают от свидетелей Иеговы. Бо они книжками пытаются людей учить. А людям надо простота.У Христа и апостолов надо учится как проповедовать и говорить.

[Vladilen]

Разве вы не имели ввиду, выше, он через вас обычные вещи объясняет?

Так и есть.

[esox]

Илияху, вот в этой теме Вера 39 ответила на мой вопрос.
Вы так же как она считаете?

[Илияху]

Илияху, вот в этой теме Вера 39 ответила на мой вопрос.
Вы так же как она считаете?

Где именно? Там много написано. Конкретно дайте место. Она там три раза писала вам
Хотя могли бы меня и тут спросить. Или сильно длинный вопрос?

[esox]

Где именно? Там много написано. Конкретно дайте место. Она там три раза писала вам
Хотя могли бы меня и тут спросить. Или сильно длинный вопрос?

Вот тут ответ.

Только без цитат, своими словами.

[Илияху]

Вот тут ответ.

Только без цитат, своими словами.

Нет, не согласен с той кашей что там написано.
Что вас конкретно интересует? В чем жертва Христа? или последствия жертвы?
В этом
и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени
Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Последние слова сказаны пастырям Церкви Христа.
В этом и жертва и последствие жертвы. В крови Христа.
Так понятно будет? Вроде понятнее уже не объяснишь

[esox]

и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени
Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Последние слова сказаны пастырям Церкви Христа.
В этом и жертва и последствие жертвы. В крови Христа.
Так понятно будет? Вроде понятнее уже не объяснишь

Не понятно! Совсем не понятно!
Богу нужна была его кровь? Зачем?
Что он с ней делал?
Зачем пасти церковь Господа и Бога?
Как можно церковь обменять на кровь?

[Арпель]

Не понятно! Совсем не понятно!
Богу нужна была его кровь? Зачем?
Что он с ней делал?
Зачем пасти церковь Господа и Бога?
Как можно церковь обменять на кровь?

Вопрос ЦЕНЫ этой крови.

"Ибо Он не сделал никакого греха"

[esox]

Вопрос ЦЕНЫ этой крови.

"Ибо Он не сделал никакого греха"

Кто ее оценил?

[Илияху]

Не понятно! Совсем не понятно!
Богу нужна была его кровь? Зачем?
Что он с ней делал?
Зачем пасти церковь Господа и Бога?
Как можно церковь обменять на кровь?

Не обменять, а искупить. Вы просто не знаете закон Моисея. Машиах исполнил весь закон. А без крови не бывает прощения грехов.
Надо читать послание Евреям. но вы его навряд ли поймете. А вообще все в Торе. но ее тем более вы не поймете.
Бог ничего не сделал с кровью. Кровь на землю вылилась.
Все это долго объяснять. Это законы священства и жертвенника.

- - - Добавлено - - -

Кто ее оценил?

Бог ее оценил. Машиах для Бога все делал. А не для людей. Для людей только плоды этого всего. А весь процесс для Бога

[esox]

Не надо читать послание евреям. Я не ставлю задачей понять это.
Я хочу чтобы вы, который понял, донесли то, что вы поняли, до меня.
Вашим языком, человека живущего сейчас, а не языком Моисея жившего 100500 лет назад.

Вы считаете, что Творец вселенной, сотворивший вселенную, природу, животных и людей, сотворивший уникальный, сложный мир, нуждается в искуплении?
Для того, чтоб ему закрыть глаза, на ваши грехи, достаточно крови?

[Илияху]

Не надо читать послание евреям. Я не ставлю задачей понять это.
Я хочу чтобы вы, который понял, донесли то, что вы поняли, до меня.
Вашим языком, человека живущего сейчас, а не языком Моисея жившего 100500 лет назад.

Вы считаете, что Творец вселенной, сотворивший вселенную, природу, животных и людей, сотворивший уникальный, сложный мир, нуждается в искуплении?
Для того, чтоб ему закрыть глаза, на ваши грехи, достаточно крови?

Бог не закрывает глаза на грехи. Есть такое понятие покаяние. Это возмещение ущерба за грехи.
А искупление кровью это значит что Машиах выкупил из под закона своих людей. Потому что по закону наказание за грехи смерть. Не за все, но за многие.
И пролив свою кровь вместе тех кто должен был умереть из за проклятия закона, Машиах дал возможность верующим в него теперь свободно приходить к Богу. Без страха за содеянные в прошлом грехи.
Но прошение грехов это не значит закрыть глаза. Кто украл, должен возместить.Кто обманывал, должен пойти и раскаяться. Кто враждовал с кем то должен примирится. Все это есть в Евангелиях. Там видно как люди поступали в покаянии.
Это называется плод покаяния. Если плода покаяние нету, то грехи не прощены.

Конечно есть и грехи которые просто невозможно возместить по какой то причине. Но то другой вопрос

- - - Добавлено - - -

И дело не в Творце вселенной. Дело в праведности Божьей. К процессу творения праведность Божья имеет прямое отношение. Бог творит для нормальных людей, а не для грешников. И в Новом Иерусалиме грешников не будет. А чтобы их не было, и совершено искупление и прощение грехов. Для тех кто любит праведность и Бога. Чтобы они могли нормально жить в присутствии Божьем.