Как подавить сексуальное влечение?

[Дубровский]

1. Никакого "независимого от Бога" дерева в раю не было. И ничего от Бога независимого в Бытии быть не может.
2. Ничего и никого равного Богу нет и быть не может.
3. Никакого бессмертия древо жизни дать не может.
4. Бог опасался совмещения греха и жизни вечной, поэтому закрыл человеку возможность вернуться в рай.

Вы сами себе противоречите! Бог Сам сказал
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
Т.е. Адам стал подобен Богу, но не имел только бессмертия!

1. 1Пет.4:3 Ибо довольно, что вы в
прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому
идолослужению;

2. 1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

3. 1Тим.1:10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

Это только Павел говорил, а он не был учеником Христа при земной жизни Христа, он был фарисеем, а для фарисеев грех мужеложество.
Иисус говорил только о женщинах. О мужеложестве он ничего не говорил.

[Коннор Маклауд]

1. 1Пет.4:3 Ибо довольно, что вы в
прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому
идолослужению;

2. 1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

3. 1Тим.1:10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

Да, это очень интересно. А особенно, если учесть вторую цитату. Только почему Вы не продолжили? И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. Да и можно ещё и вывести такое (используя лишь 1Кор.6:9), что Царства Божия не наследуют и воры, и лихоимцы, и злоречивые то есть 99% истовых верующих. А уж девственницу христианку, которая не успела погулять - ещё поискать надо.

[Лука]

Дубровский

Вы сами себе противоречите!

Докажите.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас

"Как один из Нас" говорит о подобии человека Богу. И никакого противоречия.

Адам стал подобен Богу, но не имел только бессмертия!

Согласно Библии бессмертия, кроме Бога, не имеет и не может иметь никто.

Это только Павел говорил, а он не был учеником Христа при земной жизни Христа, он был фарисеем, а для фарисеев грех мужеложество. Иисус говорил только о женщинах. О мужеложестве он ничего не говорил.

Ни один грех указанный в ВЗ после прихода Христа грехом быть не перестал. Что касается Апостола Павла истинность его Апостольства и ученичества у Христа подтверждает Церковь.
Не нравится? Нехристям и атеистам не нравится все Христианское.

[Григорий Р]

расширили бы территорию рая до размеров всей земли. ИМХО

Допустим такое теоретически. Адам и Ева питались с древа Жизни и поэтому жили вечно. Рано или поздно, но дети рая, не умирая, начали бы селиться на головах друг у друга.
Или копать вглубь земли, к центру.
Или строить гимнастические пирамиды до стратосферы.




Как-то так, только без одежды. И при этом, непрерывно размножающиеся.

[Лука]

Коннор Маклауд

Только почему Вы не продолжили? И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Если мужеложник покается в Церкви и даст слово больше не грешить, грех ему отпускается. Другие варианты омытия, освящения и оправдания греха не предусмотрены.

- - - Добавлено - - -

Григорий Р

Допустим такое теоретически. Адам и Ева питались с древа Жизни и поэтому жили вечно. Рано или поздно, но дети рая, не умирая, начали бы селиться на головах друг у друга. Или копать вглубь земли, к центру. Или строить гимнастические пирамиды до стратосферы.

По меньшей мере глупо предполагать, что Бог заповедавший человеку размножаться и населять землю не предусмотрел способ не допустить перенаселения земли. В Китае некоторое время действовал закон "Одна семья - один ребенок". Сейчас демография улучшилась настолько, что этот закон остановлен и снова разрешено иметь детей по желанию супругов.

[Коннор Маклауд]

Если мужеложник покается в Церкви и даст слово больше не грешить, грех ему отпускается. Другие варианты омытия, освящения и оправдания греха не предусмотрены.

И с блудниками и прочими аналогично? А можно так грешить периодически, а потом ходить каяться?
И заметьте, что Иисус говорил мужикам, о том что смотреть на женщину с вожделением плохо. Про иные случаи он не уточнял

[Лука]

И с блудниками и прочими аналогично? А можно так грешить периодически, а потом ходить каяться?

Это как церковь решит. Если человек раскаивается искренно, просит Господа о помощи и трудится вместе с Ним, повтора греха не будет. А если всего этого нет, то это не покаяние, а формальная отмазка.

[Коннор Маклауд]

Это как церковь решит. Если человек раскаивается искренно, просит Господа о помощи и трудится вместе с Ним, повтора греха не будет. А если всего этого нет, то это не покаяние, а формальная отмазка.

Не факт, если уже совершил, то никаких гарантий нет. Ничто не мешает

[Сергей Сур]

И заметьте, что Иисус говорил мужикам, о том что смотреть на женщину с вожделением плохо. Про иные случаи он не уточнял

Если бы Он про это уточнил, то это было бы то же, что Он сказал бы всем, что ночью надо спать, а днём - бодрствовать. Что мужику смотреть на мужика - мерзость, понятно было всегда, а кто не понимал, на тех огонь и сера с неба пролились (Содом и Гоморра).

Не факт, если уже совершил, то никаких гарантий нет. Ничто не мешает

Уже мешает - совесть, которая была вживлена Господом в человека, который искренне раскаялся в грехе и изо всех сил старается не совершать его впредь с Господней помощью. Падения возможны, но если продолжать действовать в том же ключе (увидение греха в себе, осознание его как греха перед Господом, искреннее раскаяние, молитва к Господу о помощи, искреннее старание не совершать этот грех в своей жизни впредь), то изменения в человеке будут обязательны.

[Григорий Р]

По меньшей мере глупо предполагать, что Бог заповедавший человеку размножаться и населять землю не предусмотрел способ не допустить перенаселения земли. В Китае некоторое время действовал закон "Одна семья - один ребенок". Сейчас демография улучшилась настолько, что этот закон остановлен и снова разрешено иметь детей по желанию супругов.

Единственный способ не допустить перенаселение земли, при условии, что человек вечен и бессмертен - это запрет на размножение. Полный.
Даже, если выдать квоту на размножение - один раз в 1000 лет, то рано или поздно людей будет, снова, как сельдей в бочке. Ведь, впереди бессмертие, неограниченная вечность и ограниченный кусок сырой земли.
И не факт, что сельдь в бочке будет распределена в шахматном порядке мальчик-девочка, мальчик-девочка.
И если, к примеру, житель рая, назовём его условно Валера, внезапно возжелает усладиться грудью серны, то пока доберётся через плотный ряд голых мужчин до предмета вожделения, всякое может приключиться. Чисто случайно. Валеру придётся выводить за райский стан вперёд ногами. А если всё-же доберётся, то не факт, что груди, в этот момент, будут свободны. Снова возможен грех, но уже грех гнева и зависти. И новоиспечённый Каин тут как тут.
Поэтому эта гипотеза не состоятельна.

[Лука]

Григорий Р

Единственный способ не допустить перенаселение земли, при условии, что человек вечен и бессмертен - это запрет на размножение. Полный.

Для атеиста Вы рассуждаете вполне логично. Но у Христиан главный аргумент - Всемогущество Бога и другие аргументы для нас значения не имеют.
Ваши сексуальные фантазии, простите, не комментирую.

[Григорий Р]

Для атеиста Вы рассуждаете вполне логично. Но у Христиан главный аргумент - Всемогущество Бога и другие аргументы для нас значения не имеют.

Я пытаюсь побудить Вас к размышлению, что Рай это особое и непостижимое умом измерение.
Слова Христа разбойнику - Ныне же будешь со Мной в Раю, тому подтверждение. Христос не повёл разбойника тайными тропами в Багдад или тибетскую Шамбалу.

Ваши сексуальные фантазии, простите, не комментирую.

Они не мои. Я просто развил Вашу гипотезу до логической кульминации.

[Лука]

Григорий Р

Я пытаюсь побудить Вас к размышлению, что Рай это особое и непостижимое умом измерение.

Рай - это не непостижимое умом место, а вполне постижимое умом состояние созданной Богом территории.

Слова Христа разбойнику - Ныне же будешь со Мной в Раю, тому подтверждение.

Эти слова подтверждают, что рай - это не какое-то определенное место и он может существовать как на небе, так и на земле

Христос не повёл разбойника тайными тропами в Багдад или тибетскую Шамбалу.

И Ваши слова подтверждают мое утверждение.

Я просто развил Вашу гипотезу до логической кульминации.

Не нужно мне приписывать Ваше. Мне своего достаточно.

[Дубровский]

Дубровский
Докажите.
"Как один из Нас" говорит о подобии человека Богу. И никакого противоречия.

Адам был подобен богу и до этого, он был создан по образу и подобию божьему, а после вкушения с древа познания добра и зла он стал "как один из нас" и если бы съел плод с древа жизни стал полностью равен богу, чего бог и опасался.

Согласно Библии бессмертия, кроме Бога, не имеет и не может иметь никто.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
Однако написано ясно и однозначно!

Ни один грех указанный в ВЗ после прихода Христа грехом быть не перестал. Что касается Апостола Павла истинность его Апостольства и ученичества у Христа подтверждает Церковь.
Не нравится? Нехристям и атеистам не нравится все Христианское.

[/QUOTE]
Насчет грехов, может быть, но о грехе мужеложества прямо говорил только Павел.
Апостолом и учеником он стал уже после воскресения Иисуса, и со слов Павла, остается верить ему.
Атеистам не нравится когда им навязывают христианские представления, а так ради бога веруйте.

[Григорий Р]

Рай - это не непостижимое умом место, а вполне постижимое умом состояние созданной Богом территории.

2. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3. И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает),
4. что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2 Кор. 12:2-4)

Мой персональный ум не в состоянии постичь неизреченное. Поможете? Как выглядит третье небо?