В чём смысл христианства?

[Смирна]

В чём смысл христианства?

В научении жертвовать.

своим ради чьего-то.

мир

[OlegAlekseev]

В научении жертвовать.

своим ради чьего-то.

мир

"Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Матф.9:13)

[Sergey Raisky]

странный какой способ. зачем он тогда?
опять же на Махарши ничто не сходило, но чел был крайне скромен, вставал в 3 утра чтобы приготовить еду для ашрама , к нему приезжали издалека чтобы просто посидеть рядом. И все это в Махарши было постоянно.

Махарши и иже с ним в трансцендентное не имеет доступа

они только в творении

космонавты, тс

- - - Добавлено - - -

В научении жертвовать.

в научении взять на себя наказание за грех другого человека: вместо него в ад за его грехи пойти - и всё это с любовью, без претензии на награду

[Смирна]

"Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Матф.9:13)

Вы лучшее яблоко отдаёте другому почему?

Это жертва.
рядом с милостью...

[Кн. Мышкин]

Здравствуйте, Князь. Раз мою тему закрыли , я к Вам.

Разберем Вашу версию о воссоединении с Богом. Стало ли больше Бога в христианстве? Ничуть! Его стало меньше, потому что место Бога занял Христос.
Вспомним как развивались взгляды евреев на своего Бога. Вначале они соорудили для Бога большой ящик, ковчег и кочевали вместе с Богом. Таким образом Бог вначале был не на небесах, а в ящике среди евреев. Исключительная близость к Богу. У греков Боги жили на Олимпе. Но возможно в Аравии не было гор , поэтому Бога пришлось возить с собой. ....
Потом , после того как евреи осели , они построили Храм (стационарный дом Бога)......
Что мы видим в христианстве? Бог живет на небе, так далеко от людей. Как он туда попал вообще? Ведь небо это граница между Землей и водой, к жизни антропоморфных богов она не приспособлена....
Видимо евреям пришлось переместить любимого Яхве подальше, как только они познакомились с персидскими звездочетами . А может и любви не было, а был страх. Лучше засунуть страшного Бога подальше и иметь дело с его представителем, Машиахом.

Просим милости...

Что такое "больше Бога"? Бога не стало меньше или больше...

Он просто стал ближе. Он (тот Самый Единый Создатель) - спустился с небес на землю за человеком. Он стоит рядом с душою каждого человека. "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" "Мы придем к нему и обитель у него сотворим" Не обманывайтесь названием Сын. Это у нас сын может быть врагом (при известных обстоятельствах). У Бога Сын - это Он Сам. Как и у любого любящего отца...

Бога евреев не было в ковчеге - это Вас обманули... Самое ближнее, где Он мог быть - это Сад Эдема. Евреи прекрасно понимали внепространственность Создателя Вселенной. Язычниками они не были ни разу...

При всём моем уважении к Вам - Ваше понимание христианства слишком внешнее, слишком истматовское... Люди часто склонны путать причины со следствиями... Особенно если речь идет об основном вопросе философии...

- - - Добавлено - - -

у христианства очень много смыслов и трудно выделить самый важный.
Но если из двух важнейших заповедей христианства первая касается Самого Бога, Отца, Творца то видимо и основным смыслом христианства есть установление и проявление Его Царства на Земле через проповедь и демонстрацию силы, любви, власти.

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
(Матф.6:9,10)

Смысл христианства вернуть всё воле Божьей, а не воле лукавого и падшего человека и приготовить путь для царства Божьего в противовес царствам земным, построенным на эгоистичной политике, насилии, пропаганде, лживой идеалогии и т.д.

Да, это так. Я бы даже сказал шире, в плане вселенского замысла - восстановить статус падшей материи как божественной эманации. Но в этом великом замысле главное - это всё-таки излечение вершины материального мира - человека.

- - - Добавлено - - -

не разлучился

человек после грехопадения под покровом Божьим - под т.н. "одеждами кожаными"

21 И сделал ГОСПОДЬ Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Gen 3:21 RSO)

Это конечно, не мой вопрос, но я думаю, что "кожаные одежды" - это просто человеческое тело в современном виде. До грехопадения это были видимо какие-то другие тела - возможно такие, в каком явился Христос в момент Преображения...

- - - Добавлено - - -

вообще то в евангелиях фигурирует диавол а не ангел . этот персонаж больше соответствует Ахриману из зороастризма, а не Сатану иудаизма.

А́нгра-Ма́йнью (А́нхра-Ма́йнью) в некоторых источниках встречается под именем Ахрима́н, Ариман (древнеперсид. Ahriya mainyus, зендское añhro-mainyus, то есть «злой дух»^[1]) олицетворение зла в маздаизме и более позднем зороастризме; бог тьмы и олицетворение всего дурного, первоисточник зла, противник Ормузда (Ахура Мазды)^[2].

У Вас недостаточно данных для такого умозаключения... Диавол вполне может быть падшим Денницей, а бесы - падшими ангелами его воинства. У апостола Иоанна это четко прослеживается...

- - - Добавлено - - -

Невозможно потому, что ничего подобного в Библии нет. Не согласны? Процитируйте где в Библии сказано, что в результате грехопадения человек по своей воле разлучился с Богом.

Разлучение произошло не в момент изгнания из Рая, а раньше, в момент грехопадения и проявилось это когда Адам спрятался (!) от Бога в кустах... Раз спрятался, значит уже не с Богом. Бог всего лишь констатировал отпадение и спас Адаму жизнь путем изгнания...

- - - Добавлено - - -

В научении жертвовать.

своим ради чьего-то.

мир

Вы дали очередное определение Любви. Спасибо.

[beta]

это не так.
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч."

Любовь, как раз таки и проявляется там где есть проблемы.

- - - Добавлено - - -

если точнее, то благодать от Бога в НЗ - это Дух Святой (Параклет), а уже плод действия СД в человеке - любовь

Да.

если же так, то тогда мы допускаем ситуацию, при которой один человек становится посредником между Богом и теми людьми, которым он может подарить Божественную любовь

Не посредник, а инструмент в Божьих руках, сосуд наполненный Духом Святым.

[Sergey Raisky]

Разлучение произошло не в момент изгнания из Рая, а раньше, в момент грехопадения и проявилось это когда Адам спрятался (!) от Бога в кустах... Раз спрятался, значит уже не с Богом.

только при условии, если кусты, в которых спрятался Адам, имеют автономное бытие вне Бога, что маловероятно

- - - Добавлено - - -

Он просто стал ближе.

Бог не имеет пространственных измерений и не может "становиться", т.к. у Него нет перемен.

определение "Бог есть" исключает определение "Бог стал"

[nelson]

только при условии, если кусты, в которых спрятался Адам, имеют автономное бытие вне Бога, что маловероятно

А разве можно спрятаться от Вездесущего и Всеведущего?

[Sergey Raisky]

Вы дали очередное определение Любви.

любовь - понятие неопределимое

она экзистенциальна и переживаема

допустимо беспредикативное: "любовь есть"; или тавтологичное: "любовь есть любовь"

- - - Добавлено - - -

А разве можно спрятаться от Вездесущего и Всеведущего?

если только в своих фантазиях, которые, впрочем, тоже являются, как минимум, психической реальностью

[весарионович]

недра Отчие - это то, что тотально проницает Дух Святой

пребывание Сына в недре Отчем - это абсолютная тождественность Сына и Отца

"Я есть ОН" & vice versa

Мне бы хотелось увидеть пример. Если не сложно для ваших знаний, в чём конкретно проявляются эти недра.

[Sergey Raisky]

Мне бы хотелось увидеть пример. Если не сложно для ваших знаний, в чём конкретно проявляются эти недра.

для того, чтобы "увидеть" это, нужно иметь ум Христов, в котором всё открывается Духом

ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Co 2:10 RSO)

[Парагвай]

Бога евреев не было в ковчеге - это Вас обманули... Самое ближнее, где Он мог быть - это Сад Эдема. Евреи прекрасно понимали внепространственность Создателя Вселенной. Язычниками они не были ни разу.

Естественно никакого Бога в ковчеге, в Храме, эдеме не было. Но евреи думали, что он там есть.
Поэтому тезис остается в силе: никто о разделении с Богом не горевал, не было такой проблемы.

[Sergey Raisky]

Сообщение от Кн. Мышкин

Бога евреев не было в ковчеге - это Вас обманули... Самое ближнее, где Он мог быть - это Сад Эдема.

в саду Бога не было, потому что Он там только ходил

8 И услышали голос ГОСПОДА Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; (Gen 3:8 RSO)

быть и ходить - это различные состояния

[Лука]

Разлучение произошло не в момент изгнания из Рая, а раньше, в момент грехопадения и проявилось это когда Адам спрятался (!) от Бога в кустах...

По-Вашему от Бога можно спрятаться? Или разлучиться с ним по воле человека? В таком случае это не Бог.

[Сергей Сур]

только при условии, если кусты, в которых спрятался Адам, имеют автономное бытие вне Бога, что маловероятно

Ничего не имеет автономного бытия вне Бога, так как Бог и есть Само Бытие, Одно Единственное и Не создаваемое никем другим. Но имея Своей главной сущностью Любовь, он для передачи её как бы во вне Себя, постоянно создаёт (вне времени и пространства) в Себе восприемников Своей Любви через добровольное Самоограничение при восприятии Себя как бы со стороны. И степени этого Самоограничения доходят до самой последней - природной степени сознания. Восприемник (человек, ангел, демон) - это как бы отражение Бога в зеркале, каковое отражение совершенно не имеет жизни от себя, но единственно от Бога, и в результате этого восприемники - это не марионетки или роботы, а обладающие как бы своей свободой, своей волей и своим рассудком, которыми они пользуются хоть и как бы, но совершенно от себя, меняя качества своего восприятия, каковое затем присваивается им Богом. Все эти "куст", "камень", "река", "планета", "тело" - это не что-то внешнее по отношению к человеку, а соответствия различных степеней Божественной Любви и Мудрости, которые в Боге Неизменны и Постоянны. И все эти предметности лишь служат для чувственного восприятия человеком своего внутреннего, каковое восприятие после падения (т.е. свободного выбора той Церкви древнейших людей, которые именуются в Слове именем "Адам", желания жить от себя, а не от Единственного источника Жизни) извратилось до нынешнего, когда все предметности (в том числе и себя) человек наделил самостоятельным бытием (атеисты - просто бытием, а верующие- бытием, параллельным Бытию Бога).

Причём, в этой самой последней степени восприятия - природной, восприемник (человек природный) - есть существо композитное, так как принимает (всё человечество, как единый человек) наитие всего мира духовного (всех Небес и всех адов), в результате чего на земле есть всё - и "злые" животные и "вредные" растения, и "добрые" животные и "полезные" растения, по соответствиям выражающие различные злые или добрые внутренние побуждения. Когда наступает "смерть природная" (что выражается переходом из природного восприятия в восприятие духовное как бы отбрасыванием "тела природного") выбор для человека завершён и он переходит в мир духовный, где он из существа композитного становится существом субстанциональным, переходя из общностей в частности приобретённой на земле любви. И всё, что окружает ангела соответствует этой частной его любви и меняется в зависимости от изменения состояния этой любви, но вокруг ангела уже не возможны ни крокодилы, ни болота, ни лишайники и т.п., так как любви небесной, каковая есть у ангела соответствую предметности наполненные реальной Божественной Любовью и Мудростью, а не извращёнными, как есть у демона в аду (в адском состоянии сознания). И ангел ясно осознаёт своё внутреннее и его изменения через эти как бы внешние по отношению к нему предметности.