В чём смысл христианства?

[Кн. Мышкин]

В чём смысл темы? Что ваша тема должна изменить в практике христианства?

Может быть надо бороться с потребительским отношением ко Христу в себе? А начинать с потребительского отношения к ближним? Потому что "то что вы сделали одному из малых сих, сделали Мне"...

- - - Добавлено - - -

Кн. Мышкин

Это точно. А вот и пример:

Чтобы кого-то воссоединить нужно сначала их разъединить. Разъединить человека с Богом по воле человека невозможно. Если Бог захочет разъединиться с человеком помешать этому не сможет никто и ничто. Поэтому Ваше предположение лишено смысла.

Я имел ввиду, что человек в грехопадении уже разлучился с Богом. И произошло это по воле именно человека. Значит, возможно? А Бог никогда и не хотел этого разъединения....

[Sergey Raisky]

Что значит недра Отчие? Что вы подразумеваете под этим высказыванием?

недра Отчие - это то, что тотально проницает Дух Святой

пребывание Сына в недре Отчем - это абсолютная тождественность Сына и Отца

"Я есть ОН" & vice versa

[Кн. Мышкин]

Здесь дело не в идеологии земных царств.
Просто христианство началось как секта внутри иудаизма. Идеология этой секты сильно отличалась от традиционного иудаизма. Сектанты дополнили иудаизм вторым Богом, диаволом и этот диавол нарушал по их версии волю хорошего Бога. Потому такой странный текст молитвы. Люди как бы вносят свой вклад в победу над злым Богом.

Вообще-то падший ангел - Денница, это не выдумка христиан...

[Sergey Raisky]

Я имел ввиду, что человек в грехопадении уже разлучился с Богом.

не разлучился

человек после грехопадения под покровом Божьим - под т.н. "одеждами кожаными"

21 И сделал ГОСПОДЬ Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Gen 3:21 RSO)

[OlegAlekseev]

Вообще-то падший ангел - Денница, это не выдумка христиан...

вообще то в евангелиях фигурирует диавол а не ангел . этот персонаж больше соответствует Ахриману из зороастризма, а не Сатану иудаизма.

А́нгра-Ма́йнью (А́нхра-Ма́йнью) в некоторых источниках встречается под именем Ахрима́н, Ариман (древнеперсид. Ahriya mainyus, зендское añhro-mainyus, то есть «злой дух»^[1]) олицетворение зла в маздаизме и более позднем зороастризме; бог тьмы и олицетворение всего дурного, первоисточник зла, противник Ормузда (Ахура Мазды)^[2].

[Лука]

Я имел ввиду, что человек в грехопадении уже разлучился с Богом. И произошло это по воле именно человека. Значит, возможно?

Невозможно потому, что ничего подобного в Библии нет. Не согласны? Процитируйте где в Библии сказано, что в результате грехопадения человек по своей воле разлучился с Богом.

[beta]

В чём смысл христианства? ..

В Любви, которую человек получает как Милость от Бога, и дарует ее другим, тем являя самого Бога.

[OlegAlekseev]

В Любви, которую человек получает как Милость от Бога, и дарует ее другим, тем являя самого Бога.

это не так.
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч."

[Sergey Raisky]

это не так.
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч."

это для отделения душевного от духовного

- - - Добавлено - - -

В Любви, которую человек получает как Милость от Бога, и дарует ее другим, тем являя самого Бога.

если точнее, то благодать от Бога в НЗ - это Дух Святой (Параклет), а уже плод действия СД в человеке - любовь

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Gal 5:22-23 RSO)

- - - Добавлено - - -

... дарует ее другим, тем являя самого Бога.

человек, стяжавший Дух Святой, являет Бога, но то, чтобы он подарил любовь другим - это проблематичный тезис

если же так, то тогда мы допускаем ситуацию, при которой один человек становится посредником между Богом и теми людьми, которым он может подарить Божественную любовь

[OlegAlekseev]

Может быть надо бороться с потребительским отношением ко Христу в себе? А начинать с потребительского отношения к ближним? Потому что "то что вы сделали одному из малых сих, сделали Мне"...

- - - Добавлено - - -


Я имел ввиду, что человек в грехопадении уже разлучился с Богом. И произошло это по воле именно человека. Значит, возможно? А Бог никогда и не хотел этого разъединения....

понимаете, никакого разьединения не было. Бог Яхве иногда мирно , а иногда не очень, жил среди своих любимых евреев.
разъединение понадобилось, чтобы обосновать распятие .

- - - Добавлено - - -

это для отделения душевного от духовного

Иисус не мог учить гностицизму. скорее это продолжение доктрины о конце мира, о котором с такой теплотой и любовью пишет автор Откровения.

[Sergey Raisky]

Иисус не мог учить гностицизму.

Иисус являл Бога

а учение Его - это о том, что Он Бога являл

Видевший Меня видел Отца (Joh 14:9 RSO)

- - - Добавлено - - -

разъединение понадобилось, чтобы обосновать распятие .

а каким событием Вы фиксируете момент разъединения?

[OlegAlekseev]

Иисус являл Бога

как и любой человек. тем более непонятно зачем Иисусу совершенно чуждое гностическое учение о делении на духовных, душевных и телесных.



























.

- - - Добавлено - - -

а каким событием Вы фиксируете момент разъединения?

я наоборот этого не фиксирую. христианам крайне нужна была доктрина первородного греха. и они ее таки нашли в торе. в ней много можно найти если поставить цель.

[Sergey Raisky]

я наоборот этого не фиксирую. христианам крайне нужна была доктрина первородного греха. и они ее таки нашли в торе. в ней много можно найти если поставить цель.

доктрины создаются богословами

а практическое христианство далеко от всех этих умствований

в нём действует Дух Святой, преображая внутреннее состояние человека

блаженство, достигаемое при этом, можно воспринимать, как, в том числе, и психическую реальность

а блаженным через доктринёрство не станешь

- - - Добавлено - - -

как и любой человек

так и есть

но не все об этом знают

а Христос напомнил

[OlegAlekseev]

а практическое христианство далеко от всех этих умствований

в нём действует Дух Святой, преображая внутреннее состояние человека

в чем суть этого преображения и почему дух не преобразил Павла и он так и остался склочным человеком до самой смерти?

[Sergey Raisky]

в чем суть этого преображения и почему дух не преобразил Павла и он так и остался склочным человеком до самой смерти?

потому что преображение - только в состоянии экстаза, которое кратковременно

а когда в тело возвращаешься, от Бога удаляешься и возможен рецидив душевности

водворяясь в теле, мы устранены от ГОСПОДА,
7 ибо мы ходим верою, а не видением,
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у ГОСПОДА.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
(2Co 5:6-9 RSO)


Христос открыл возможность исступления (экстаза)

истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому. (Joh 1:51 RSO)