Может ли Всемогущий понять Своё творение и простить?

[Лука]

"Падший" надо писать так - падший.

Всякий верующий имя своего Господа пишет с прописной буквы. В этом случае человек открыто демонстрирует свой персональный идеал и основной ориентир мировозрения.

[aka Zhandos]

Лука, у Вас маниакальная страсть, увидев любую неточность в сообщении оппонента, обвинять его во вранье. Это некрасиво. Более того, это оскорбительно, тк Вы УЖЕ видите во мне сознательного лжеца, клеветника. У Вас есть основания? Это раз.
Во вторых, сходите сюда: http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=14521&page=2 и посмотрите - Коста отвечает за меня, в следующем постинге я соглашаюсь с его пояснением. Если у Вас кое чего не хватает, чтобы не заблудиться в трех соснах, то я не виноват. Хотя вряд ли, думаю, Вы все поняли. но вот принцип у Вас такой - нуно, чтобы об стрелку на брюках мона было обрезаться. Вы не офицер, Лука? Чтобы получить ответ Вашего Высочества, нужно соблюсти все правила протокола - так выходит?
Может, нуно быть немного попроще и не так трепетно относиться к собственной персоне, а? Это два.
А теперь ответьте мне, Лука - на каком основании Вы называетет меня лжецом? Для Вас суждение, основанное на частичном непонимании оппонента - равносильно клевете? Внимательно Вас слушаю.

[Нина]

Бог милостив и если есть покаяние,то есть и прощение.
Но если нет покаяния,если человек спесивится и надмевается и рисуется своими преступлениями против Бога,если он и не собирается просить прощения,а старается оправдатся ( хотя бы в своих глазах) ,свалить свою вину на другого - какая речь может идти о прощении ?
Вера Христова не исчезает вдруг одним днем - она уходит по капельке ,как кровь из перезанной человеком вены - и однажды человек просыпается уже с выжженой совестью.

[Лука]

aka Zhandos

Чтобы получить ответ Вашего Высочества, нужно соблюсти все правила протокола - так выходит?

Никакого протокола не требуется, но есть правила уважительного цивилизованного общения. Согласно им прежде всего не нужно врать и приписывать собеседнику несказанное. А также быть немного попроще и не так трепетно относиться к собственной персоне. Это два.

А теперь ответьте мне, Лука - на каком основании Вы называетет меня лжецом? Для Вас суждение, основанное на частичном непонимании оппонента - равносильно клевете? Внимательно Вас слушаю.

Я отвечу на ваш вопрос как только вы укажите в каком именно сообщении я назвал вас лжецом. А не укажите - значит врете
Внимательно Вас слушаю.

[aka Zhandos]

Уточняющий вопрос: что Вы имели ввиду, когда сказали : "Будете врать - ..."? По Вашему, я уже где то до этого соврал?
И вот Вы снова: "Согласно им прежде всего не нужно врать и приписывать собеседнику несказанное". Вы имели ввиду, что я врал и приписал Вам что то несказанное? Или это так, мысли вслух?

[aka Zhandos]

Бог милостив и если есть покаяние,то есть и прощение.
Но если нет покаяния,если человек спесивится и надмевается и рисуется своими преступлениями против Бога,если он и не собирается просить прощения,а старается оправдатся ( хотя бы в своих глазах) ,свалить свою вину на другого - какая речь может идти о прощении ?
Вера Христова не исчезает вдруг одним днем - она уходит по капельке ,как кровь из перезанной человеком вены - и однажды человек просыпается уже с выжженой совестью.

Поразительно постоянство! На вопрос "почему?" христиане рано или поздно отвечают: "а Вы плохие!"

[Нина]

Поразительно постоянство! На вопрос "почему?" христиане рано или поздно отвечают: "а Вы плохие!"

Гм,а почему вы решили,что я говорю - "вы плохие "?
Может поробуете прочитать то что я написала, а не то что вы выудили ?

[Владимир С.]

Наказание Бога собственно наказанием - то и не является, ад это всего лишь частичное ограничение свободы "необратимых" носителей злой воли, среди себе подобных.
Такого рода ограничения свободы являются нормой для социума.

[aka Zhandos]

Наказание Бога собственно наказанием - то и не является, ад это всего лишь частичное ограничение свободы "необратимых" носителей злой воли, среди себе подобных.

А кто или что сделало их положение необратимым?

Такого рода ограничения свободы являются нормой для социума.

Такой же нормой для социума является пересмотрение ограничений по причине изменения состояния объектов ограничений.

[aka Zhandos]

Гм,а почему вы решили,что я говорю - "вы плохие "?
Может поробуете прочитать то что я написала, а не то что вы выудили ?

Именно, я прочитал то, что Вы написали. Вы снова и снова, как и многие другие, ставите совесть в зависимость от веры. Нет веры - нет совести. И поэтому всякий, у кого нет веры - бессовестный в той или иной степени. У одного пока только литр вытек, у другого уже пять.
И с одной стороны это оправуданно - религия призывает человека к совершенству, указывая на его несоответствие морали, а с другой стороны - религия ставит совершенство человека в зависимость от ее мифов,

[Laangkhmer]

Сэр Laangkhmer, вопрос может быть и прост. Но сколько копий обломалось вокруг него.

Вот и видно, что совсем не по-христиански мыслите, благородный сэр. Человек только тогда вылечится от несовершенства, когда примет Христа своим личным Спасителем. А что сие значит - это Вам объяснит каждый более-менее христианин на этом благословенном форуме.

Знаю, знаю, леди Пристис. Но очень надеюсь своим ответом подвигнуть христиан к такому "не по-христианскому" мышлению.

[Laangkhmer]

Бог милостив и если есть покаяние,то есть и прощение.
Но если нет покаяния,если человек спесивится и надмевается и рисуется своими преступлениями против Бога,если он и не собирается просить прощения,а старается оправдатся ( хотя бы в своих глазах) ,свалить свою вину на другого - какая речь может идти о прощении ?
Вера Христова не исчезает вдруг одним днем - она уходит по капельке ,как кровь из перезанной человеком вены - и однажды человек просыпается уже с выжженой совестью.

Зачем же Искупительная Жертва Христа? И Ваших слов сделаю вывод, что признав свои грехи - уже спасусь. Ужель Создатель нуждается в смерти Христа, чтоб простить меня?

[маклай]

Priestess
//Если Бог всемогущ, то может ли Он понять, что Его творение - человек - несовершенно? И почему всемогущий Бог не может простить Своему же собственному творению это несовершенство - запросто, без всяких жертв и наказаний?//
А вы себя признаёте Его творением? Вы признаёте своё несовершенство? Вы считаете, что нуждаетесь в Его прощении? Если да то почему не попросите себе прощение: «да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему». (Иак.1:5) А если мешает гордость расстаньтесь с ней, или оставайтесь, как есть. Но знайте, что не даёт Бог тем, кому не надо. А кому надо тот просит. А гордым Бог противится.

[Владимир С.]

А кто или что сделало их положение необратимым?
Такой же нормой для социума является пересмотрение ограничений по причине изменения состояния объектов ограничений.

Если страдания всё - таки обладают "педагогическим" действием, то тезис о всеобщем спасении не так уж и утопичен, просто для "гуманизации" некоторых свободных воль, особо упёртых в асоциальность требуется особая мера страданий.
Так что "амнистия" возможна, просто она обойдётся некоторым гораздо дороже.

[Итальянец]

Ужель Создатель нуждается в смерти Христа, чтоб простить меня?

Таков закон. Без пролития крови - нет прощения. В данном случае, кровь уже пролил Иисус, Вам проливать не надо. Достаточно поверить.