надо учиться контролировать свои эмоции, а не подавлять их.

[Мама Эля]

Для этого есть повеление : " Извергните развращённого из среды вашей". Но это касается устройства Церкви и для этого существует специальное служение. Но как мне показалось - здесь рассуждают об отношениях между одним человеком и его обидчиком.

Не только, если одному больно то и всем больно, если это организм, а не организация. См. от Матф. 18:15-18 А кому больно то обидчику или обиженному?

[Блонди]

в христианском идеале нет никаких эмоций, потому что христианство не душевно, а духовно

1. С чего Вы взяли, что духовность это бездушие?
2. Получается Иисус Христос не был христианским идеалом?
3. А как же любовь радуется и огорчается тогда? И как же тогда возненавидеть беззакония духовному идеалу?
4. Вы полагаете, что возможно заплакать, не испытывая эмоций?

Лук.19:41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
Лук.22:62 И, выйдя вон, горько заплакал.
Иоан.11:35 Иисус прослезился.
1Кор.5:2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать
Иак.4:9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль.
Рим.12:15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
1Кор.12:26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.

Это всё не про духовные христианские идеалы сказано, я так понимаю?

[Блонди]

подавить эмоции человек сам не сможет

Подавление негативных эмоций приводит к психосоматическим расстройствам, вызывая проблемы со здоровьем.

[Блонди]

Как вы контролируете свои негативные эмоции, чтобы они не были чрезмерно сильными?

Корректнее сказать - контролировать не эмоции, а их внешнее проявление.
С помощью разума, думая о последствиях и собственной ответственности.

Успокоение же приходит от приятия того, что на всё воля Божья, Дух Утешитель успокаивает тебя.

Ни в коем случае нельзя бороться с эмоциями, считая их возникновение недопустимым. Это приводит к обратному эффекту в виде комплексов. Вроде "не думай об этом зеленом яблоке".

[Sergey Raisky]

1. С чего Вы взяли, что духовность это бездушие?
2. Получается Иисус Христос не был христианским идеалом?
3. А как же любовь радуется и огорчается тогда? И как же тогда возненавидеть беззакония духовному идеалу?
4. Вы полагаете, что возможно заплакать, не испытывая эмоций?

Лук.19:41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
Лук.22:62 И, выйдя вон, горько заплакал.
Иоан.11:35 Иисус прослезился.
1Кор.5:2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать
Иак.4:9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль.
Рим.12:15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
1Кор.12:26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.

Это всё не про духовные христианские идеалы сказано, я так понимаю?

эмоции Христа связаны не с Его психическими состояниями, а с осознанным и волевым исполнением эмпатии, что вполне соответствует учению о смирении, где даётся установка к волевому действию:

15. Радоватися с радующимися, и плакати с плачущими.
рим12


эмпатия - осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.

психические же эмоции человека, о возможности подавления или скрытия которых идёт речь в данной теме, не могут быть смоделированы волением, и, следовательно, не имеют никакого отношения к эмпатии, проявляемой Богом к людям

[Блонди]

эмоции Христа связаны не с Его психическими состояниями, а с осознанным и волевым исполнением эмпатии, что вполне соответствует учению о смирении, где даётся установка к волевому действию:

15. Радоватися с радующимися, и плакати с плачущими.
рим12


эмпатия - осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.

психические же эмоции человека, о возможности подавления или скрытия которых идёт речь в данной теме, не могут быть смоделированы волением, и, следовательно, не имеют никакого отношения к эмпатии, проявляемой Богом к людям

Какому человеку сопереживал Христос (в данный конкретный момент), когда оплакивал город? (Лук.19:41)
Какому человеку сопереживал Христос (в данный конкретный момент) в Гефсиманском саду?

Сопереживание предполагает знание природы переживания и наличие опыта по данному переживанию в самом себе.
Осознанное сопереживание не подразумевает то, что причиной переживания стало осознанное волевое действие со стороны сопереживающего.

- - - Добавлено - - -

эмоции Христа связаны не с Его психическими состояниями

Эмоции ВСЕГДА связаны с психическим состоянием.

[Sergey Raisky]

Эмоции ВСЕГДА связаны с психическим состоянием.

верно

Вы можете представить себе визуально Христа, имеющего такой образ? -



- - - Добавлено - - -

Осознанное сопереживание не подразумевает то, что причиной переживания стало осознанное волевое действие со стороны сопереживающего.

для человека так и есть

но человек Иисус Христос ничего не делал от себя (т.е. Он не вёл себя по-человечески)

28. ειπεν Сказал ουν ита́к αυτοις им ο ιησους Иису́с, οταν Когда υψωσητε возвысите τον υιον Сына του ανθρωπου челове́ка, τοτε тогда́ γνωσεσθε познаете οτι что εγω Я ειμι е́сть, και и απ от εμαυτου меня́ самого́ ποιω де́лаю ουδεν ничего́, αλλα но καθως как εδιδαξεν научил με Меня ο πατηρ Оте́ц ταυτα это λαλω говорю́.
ин8

- - - Добавлено - - -

Какому человеку сопереживал Христос (в данный конкретный момент), когда оплакивал город? (Лук.19:41)

под "городом" здесь подразумеваются люди, сделавшие себе искусственное рукотворное укрытие для достижения безопасности и покоя, но не знающие реально, что является причиной их беспокойства и что служит основанием мира в их душах

41. και И ως когда́ ηγγισεν Он приблизился, ιδων увидевший την πολιν го́род εκλαυσεν Он запла́кал επ о αυτην нём,
42. λεγων говоря́щий οτι что ει Если εγνως узна́л [бы] εν в τη ημερα де́нь ταυτη э́тот και и συ ты τα которое προς к ειρηνην миру́; νυν тепе́рь δε же εκρυβη сде́лалось утаено απο от οφθαλμων гла́з σου твои́х.
лк19

именно таких неразумных людей и оплакивал Христос - тех, кто надеются на свои собственные силы и отгораживаются от Божественной благодати, сопротивляясь Ей в своих реальных осмысленных делах, тем самым хуля Духа Святого и совершая грех, который им не простится

G2799 κλαίω
плакать, рыдать, оплакивать;
LXX: H1058 - בּכה.

Какому человеку сопереживал Христос (в данный конкретный момент) в Гефсиманском саду?

человеку Иисусу Христу

[Блонди]

верно

Вы можете представить себе визуально Христа, имеющего такой образ? -

Я даже Вас, товарищ Сергей, не могу представить, имеющим такой карикатурный образ.

Если бы человеческие эмоции так ярко бы себя проявляли, то доктор Лайтман остался бы без работы.

для человека так и есть

но человек Иисус Христос ничего не делал от себя (т.е. Он не вёл себя по-человечески)

Да, у него слезы были зеленого цвета. И кровь тоже.

именно таких неразумных людей и оплакивал Христос

Оплакивать это не эмпатия. Эмпатия - это плакать вместе.

Сообщение от Блонди
Какому человеку сопереживал Христос (в данный конкретный момент) в Гефсиманском саду?

человеку Иисусу Христу

Так наоборот же должно быть. Ведь логичнее предположить, что именно человек Иисус Христос (как Вы выразились) и проявлял данные эмоции. Тогда кому этот человек сопереживал неужели самому себе?

[смотри в оба]

Однако они нам в жизни всё же помогают сохранить себя от опасностей, от злых людей и от их злых деяний. Потому к ним надо относиться с уважением, ибо чувства навыком приучены к различению добра и зла. И понятно что к злу у нас не может быть положительных эмоций, ибо Страх Господень - ненавидеть зло. Негативные эмоции играют в нашей жизни часто положительную роль, предупреждая нас о какой нибудь опасности.

Это очень опасное ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Эмоции - СЛИШКОМ медленны, чтобы хоть как-то защитить от опасности. Опасность всегда "злободневна", а эмоция ОПАЗДЫВАЕТ угнаться за ней.
Так, например, человек попал под колёса автомобиля, потому что находился под воздёйствием эмоции обиды по другому поводу. В момент ДТП он даже мог на какое-то время освободиться от той эмоции обиды, но потом, придя в себя, он возвращается СНОВА к переживанию обиды, ДОБАВЛЯЯ к ней обиду на водителя, который его сбил. Однако, важно видеть, что В МОМЕНТ, когда его сбивала машина, НИКАКОЙ обиды ЕЩЁ не было! Обида придёт ПОЗЖЕ, когда пострадавший ОСОЗНАЕТ, что произошло, и примет решение ОБИДЕТЬСЯ.

[смотри в оба]

подавить эмоции человек сам не сможет, а если будет контролировать их внешне при их наличии внутренне, то тогда праведность человека не превзойдёт праведности книжников и фарисеев

Эмоция - это химическая РЕАКЦИЯ на чувство. Можно, конечно, внешне не подавить вида, что какое-то вещество(например, адреналин) выделилось в кровь, но ЧТО толку?! Адреналин ведь НУЖНО будет как-то сжечь!

Я думаю, что эмоции - это наше наследство от животных. И, если для животных они играют ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ роль, то в нашем чрезвычайно УСЛОЖНЁННОМ мире, они нам чаще ПОМЕХА, чем помощь. И, похоже на то, что нам дана Богом способность НЕДОПУСКАТЬ выделения химических веществ. Т.е. мы можем НЕ РЕАГИРОВАТЬ на определённые раздражители эмоционально путём ПОНИМАНИЯ того, что происходит. В конечном счёте, даже животные поддаются дрессировке по контролю над своими эмоциями. Что уже говорить о человеке!

Так например, если на собаку напал медведь, то собаке ПОЛЕЗНО эмоционально себя взвинтить(накрутить), чтобы у неё было БОЛЬШЕ ШАНСОВ дать отпор медведю. В случае же с ДТП пострадавшему незачем накручивать себя эмоционально, потому что ему НЕ НУЖНО биться с водителем. Водитель - не медведь.

- - - Добавлено - - -

Вопрос то в том, что надо ли их подавлять, или просто надо учиться их контролировать разумом?

Не нужно подавлять. Нужно просто ПОНИМАТЬ, когда они УМЕСТНЫ, а когда НЕТ. Вот и всё. Т.е. не нужно делать из мухи слона.
Например, если девушка возращается тёмной ночью домой и преступник пытается её изнасиловать, то эмоциональная реакция будет БОЛЕЕ, чем УМЕСТНА. В случае же, когда муж забыл про юбилей, эмоции ВРЕДНЫ. И разум тут в помощь различению. Муж УЖЕ забыл - ситуацию не исправить эмоциями жены.

Кстати, анекдот про Илью Муромца, его отца и Соловья Разбойника тут будет в помощь.

- - - Добавлено - - -

Да потихоньку сворачиваем на ту же любимую песню...

Кто о чём, а грязный о бане. Это как среди рыбаков был один рыбак, который любил показывать руками, какую большую рыбу он вчера поймал. В какой-то момент рыбакам надоело и они связали ему руки. Тогда он недолго думая, сказал:
- Вчера поймал рыбу с вот такенным глазом(показывая глаз связанными руками).

- - - Добавлено - - -

А Господь считает, что лучше обличить несправедливость и если послушает тебя то приобрёл ты брата твоего. от Матф. 18:15 То есть разбрасываться братьями своими- это поступать не по любви.

Не послушает.
Человек в состоянии иметь отношения только со 150-тью другими людьми. А на Земле намного больше людей, чем 150. Всегда можно найти замену.

- - - Добавлено - - -

Хотелось бы тоже узнать, как научиться контролировать себя.
У меня это получается редко...(((

Когда уже НАЧАЛО выделяться хим. вещество, то "поздно пить Баржоми".
Нужно уловить момент, когда ещё НЕ начало и принять решение не реагировать. Если вариант - реагировать будет глупым, конечно. Иногда ведь НУЖНО реагировать!

[смотри в оба]

Обличи ближнего до того как он обличит тебя!

В точку!

[Sergey Raisky]

Оплакивать это не эмпатия. Эмпатия - это плакать вместе.

Вы полагаете, что в том городе, который оплакивал Христос не было плачущих?

Так наоборот же должно быть. Ведь логичнее предположить, что именно человек Иисус Христос (как Вы выразились) и проявлял данные эмоции. Тогда кому этот человек сопереживал неужели самому себе?

если учитывать то, что Христос от себя ничего не делал, но делал только то, что показал Ему Отец (ин8:28), то от человека Иисуса Христа не исходило ничто

в том числе и слова "Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет" (Лука 22:42 RSO) Христос говорил не по своей воле, а по воле Отца.

человек, вообще, своей волей не может заставить себя искренне и не лукаво плакать или смеяться , поэтому установка Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (Rom 12:15 RSO) дана уже тем, кто воли человеческой не имеет, но в ком живёт Христос с Его божественной волей

[Блонди]

человек, вообще, своей волей не может заставить себя искренне и не лукаво плакать или смеяться , поэтому установка Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (Rom 12:15 RSO) дана уже тем, кто воли человеческой не имеет, но в ком живёт Христос с Его божественной волей

Зачем давать установки тем, в ком нет т.н. воли человеческой? Неужели Божественная воля не установка самой себе?

- - - Добавлено - - -

в том числе и слова "Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет" (Лука 22:42 RSO) Христос говорил не по своей воле, а по воле Отца.

Вы же там про какую-то природную волю упоминали вроде? Что это она говорила.

[Sergey Raisky]

Эмоция - это химическая РЕАКЦИЯ на чувство. Можно, конечно, внешне не подавить вида, что какое-то вещество(например, адреналин) выделилось в кровь, но ЧТО толку?! Адреналин ведь НУЖНО будет как-то сжечь!

Я думаю, что эмоции - это наше наследство от животных.

по-любому, эмоции связаны с психической жизнью, а не с духовной

в духе нет никаких душевных эмоций

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал 5:22-24 )

а эмоции в той или иной мере связаны со страстями или похотями

- - - Добавлено - - -

Зачем давать установки тем, в ком нет т.н. воли человеческой? Неужели Божественная воля не установка самой себе?

в формате НЗ все установки носят описательный характер не имея модальности долженствования

Вы же там про какую-то природную волю упоминали вроде? Что это она говорила.

у Христа одна воля и одна личность - Божественная, а природы две
человеческая природа не продуцировала в Нём воли

[Мама Эля]

Это очень опасное ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Эмоции - СЛИШКОМ медленны, чтобы хоть как-то защитить от опасности. Опасность всегда "злободневна", а эмоция ОПАЗДЫВАЕТ угнаться за ней.
Так, например, человек попал под колёса автомобиля, потому что находился под воздёйствием эмоции обиды по другому поводу. В момент ДТП он даже мог на какое-то время освободиться от той эмоции обиды, но потом, придя в себя, он возвращается СНОВА к переживанию обиды, ДОБАВЛЯЯ к ней обиду на водителя, который его сбил. Однако, важно видеть, что В МОМЕНТ, когда его сбивала машина, НИКАКОЙ обиды ЕЩЁ не было! Обида придёт ПОЗЖЕ, когда пострадавший ОСОЗНАЕТ, что произошло, и примет решение ОБИДЕТЬСЯ.

Что это по вашему значит-примет решение обидеться? Что под словом обидеться Вы понимаете, если не огорчение из за причинённого вам зла?