почему сатана не хочет физической смерти человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #61
    Сообщение от Вовчик
    ему чего-то не хватало? кукольного театра?
    У нас есть возможность узнать это от Него самого.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34003

      #62
      Сообщение от Пломбир
      У нас есть возможность узнать это от Него самого.
      у меня есть много возможностей...но они почему-то не реализуются...

      чего-то не хватает, чтобы их реализовать...и ума не хватает, чтобы понять чего не хватает...

      может быть Вы знаете и подскажете...))
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • BVG
        Ветеран

        • 07 May 2016
        • 7188

        #63
        Смысл жизни уроки и лекции | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
        много полезного, извините что вмешался.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34003

          #64
          Сообщение от BVG
          Смысл жизни уроки и лекции | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
          много полезного, извините что вмешался.
          класс..местами Жванецкого напоминает...)) спасибо...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #65
            Сообщение от Вовчик
            у меня есть много возможностей...но они почему-то не реализуются...
            чего-то не хватает, чтобы их реализовать...и ума не хватает, чтобы понять чего не хватает...
            может быть Вы знаете и подскажете...))
            Может,надо правильно расставить приоритеты?
            (Для примера-У первых людей было много возможностей -они выбрали непослушание Богу.
            У сына Божьего,когда он был на земле, тоже было много возможностей - он выбрал послушание.)

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #66
              Сообщение от Malakay
              в конце концов всё равно всё будет по его плану?
              а когда-то было не так, как Он задумал, и не по Его плану?

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34003

                #67
                Сообщение от Пломбир
                Может,надо правильно расставить приоритеты?
                (Для примера-У первых людей было много возможностей -они выбрали непослушание Богу.
                У сына Божьего,когда он был на земле, тоже было много возможностей - он выбрал послушание.)
                знать бы как правильно...до того, а не после того...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #68
                  Сообщение от Блонди
                  "отойди, иди своей дорогой" и "пойди, сделай то-то и то-то" - не одно и то же?
                  отойди - это не значит "иди своей дорогой", потому что своя дорога подошедшего меняется не его волей

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Блонди
                  Суть сатана прекословить Богу, быть человекоубийцей и лжецом.
                  какую же ложь сказал сатан через Петра, когда тот умолял Помазанника быть милостивым к Самому Себе?

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34003

                    #69
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    какую же ложь сказал сатан через Петра, когда тот умолял Помазанника быть милостивым к Самому Себе?
                    ту, на которую Христос позже сказал - иди делай, что задумал...
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #70
                      Сообщение от Блонди
                      Если бы сатан действительно исполнил бы сей приказ, то больше НИКОГДА бы не подошел после этого. Согласитесь, что "отойди, иди своей дорогой" и "пойди, сделай то-то и то-то" - не одно и то же?
                      да, кстати, в некоторых версиях Библии команда "отойди от меня, сатан" интерпретируется, как "следуй за мной, сатан",

                      New International Version
                      Jesus turned and said to Peter, "Get behind me, Satan!


                      English Standard Version
                      But he turned and said to Peter, Get behind me, Satan!

                      Berean Study Bible
                      But Jesus turned and said to Peter, "Get behind Me, Satan!

                      Berean Literal Bible
                      And having turned, He said to Peter, "Get behind Me, Satan!

                      New American Standard Bible
                      But He turned and said to Peter, "Get behind Me, Satan!

                      King James Bible
                      But he turned, and said unto Peter, Get thee behind me, Satan:

                      http://biblehub.com/matthew/16-23.htm


                      т.е. Христос только устраняет его со Своего пути, но одновременно даёт ему команду следовать за Ним

                      10. Тогда глагола ему Иисус: иди за мною, сатано: писано бо есть: Господу Богу твоему поклонишися и тому единому послужиши.
                      мт4, old church slavonic bible

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Вовчик
                      ту, на которую Христос позже сказал - иди делай, что задумал...
                      а в чём ложь задуманного?

                      разве не должно было исполнится пророчество?

                      Предательство
                      Мессия должен быть оценён в 30 серебряных монет, которые будут брошены на пол Храма (Зах. 11:12-13). В Евангелии от Матфея говорится: «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оценённого, Которого оценили сыны Израиля.» (Мф. 27:9). Пророк Иеремия упоминает только 7 сиклей серебра и 10 сребреников (Иер. 32:9); возможно, в сумме они и составляли 30 сребреников. Но основное упоминание находится в Книге пророка Захарии (Зах. 11:13).

                      Страсти Христовы
                      Вера в то, что Мессия должен пострадать, опирается на ряд пророчеств. В этой связи наиболее известна 53 глава Книги пророка Исайи, которая содержит описание отвержения, страданий и смерти Мессии. Страдания Мессии описывают также пророк Захария (Зах. 12:10) и израильский царь Давид (Пс. 21:17) предсказывая, что Мессия будет пронзён. В Книге Премудрости Соломона израильский царь Соломон пророчествует, что Сын Божий воплотится в человека, будет обличать людей в их грехах и будет предан бесчестной смерти (Прем. Солом. 2:12-22).

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34003

                        #71
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        а в чём ложь задуманного?

                        разве не должно было исполнится пророчество?
                        ложь не в задуманном, а в препятствии задуманному..сначала Петр отговаривал, а затем Иуда медлил...
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #72
                          Сообщение от Вовчик
                          ложь не в задуманном, а в препятствии задуманному..сначала Петр отговаривал, а затем Иуда медлил...
                          это так

                          но почему Вы определяете это, как ложь?

                          Ложь, по определению, это утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.

                          какие же
                          утверждения, заведомо не соответствующие истине, и высказанные в таком виде сознательно, были в сатанинских поступках Петра и Иуды?

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #73
                            Сообщение от Вовчик
                            знать бы как правильно...до того, а не после того...
                            Думаю,что Яшуа Христу можно доверять.
                            Как-то ,в 90-е, у нас сотрудники устроили забастовку,из-за невыплаты зарплаты.
                            У меня уже тогда было достаточно уверенности ,что если откажусь участвовать в ней, сделаю согласно Христу.
                            Конечно, было сильное давление коллектива.Начальница не знала уже ,как меня "усовестить"("укусить").
                            Бастовали они больше месяца. Но кто дежурил сутками,те выходили на дежурства (больница же),а днем шли к зданию мэрии.А кто работал только в день ходили к мэрии бастовать.Ничего они не добились,никто не собирался выплачивать. В результате забастовщиков не протабелировали полтора месяца ,а так как я работаю только в день и к мэрии не хожу- мне начислили зарплату,как положено.И когда её все таки когда-то выплатили ,то начальница, не получив полуторамесячной суммы ,призналась,что зря меня грызла.

                            Правильно -слушатся Бога.До того.....а потом -всё остальное

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34003

                              #74
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              это так

                              но почему Вы определяете это, как ложь?

                              Ложь, по определению, это утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.

                              какие же
                              утверждения, заведомо не соответствующие истине, и высказанные в таком виде сознательно, были в сатанинских поступках Петра и Иуды?
                              в Петре и в Иуде сатана сознательно искажал истину...у него теплилась надежда, что Христос "испугается" и не пойдет до конца...

                              и вот ещё это: что всякая ложь не от истины. (1-е Иоанна 2:21)

                              получается, что всё, что не по истине - то ложь...не важно сознательно это или нет...
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #75
                                Сообщение от Вовчик
                                в Петре и в Иуде сатана сознательно искажал истину...
                                истина не искажалась, т.к. Христос действительно пострадал на кресте, и Ему надлежало пострадать

                                Христу надлежало пострадать (деян 17:3 RSO)

                                у него теплилась надежда, что Христос "испугается" и не пойдет до конца...
                                это потому что сатан вообще не хочет, чтобы люди умирали, т.к. пока они живы, они в его власти (Христос и умершие со Христом - см рим 6:8 - исключение)

                                но тут нет никакой лжи

                                сам же Христос не обличал во лжи ни Петра, ни Иуду

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вовчик
                                всё, что не по истине - то ложь...не важно сознательно это или нет...
                                но как Вы определяете отсутствие истины в увещевании о том, чтобы Христос был милостивее к Самому Себе?

                                22. και И προσλαβομενος привлёкший αυτον Его ο πετρος Пётр ηρξατο на́чал επιτιμαν возража́ть αυτω Ему λεγων говоря́щий, ιλεως Милостив [бу́дь] σοι к Себе, κυριε Господи; ου нет μη не εσται бу́дет σοι Тебе τουτο э́того.
                                мт16

                                разве не от всего сердца Пётр увещевал Христа?

                                и почему бы Богу не проявить милость к Самому Себе? разве это запрещено?

                                милость же - в воле Бога

                                15. τω μωυσει Моисею γαρ ведь λεγει говори́т, ελεησω Помилую ον кото́рого αν ελεω бу́ду ми́ловать, και и οικτιρησω пожалею ον кото́рого αν οικτιρω бу́ду жале́ть.
                                рим9

                                Комментарий

                                Обработка...