почему сатана не хочет физической смерти человека?

[Вовчик]

истина не искажалась, т.к. Христос действительно пострадал на кресте, и Ему надлежало пострадать

истина не искажалась Христом, но она искажалась Петром и Иудой, которые не хотели, чтобы Христос взошёл на крест...

это потому что сатан вообще не хочет, чтобы люди умирали, т.к. пока они живы, они в его власти (Христос и умершие со Христом - см рим 6:8 - исключение)

если бы Христос не взошёл на крест, люди остались бы во власти сатаны...

но тут нет никакой лжи

ложь - это отступление от истины...в данном случае Иуда и Петр отступали от истины...

сам же Христос не обличал во лжи ни Петра, ни Иуду

обличил, взойдя, а не согласившись с ними...

[Sergey Raisky]

истина не искажалась Христом, но она искажалась Петром и Иудой, которые не хотели, чтобы Христос взошёл на крест...

но это не искажение истины, а, скорее, противопоставление гномической воли Божественной

[Вовчик]

но это не искажение истины, а, скорее, противопоставление гномической воли Божественной

но если считать, как предлагает Иоанн: всё что не по истине, то ложь..то всё остальное уже не имеет смысла...

[Sergey Raisky]

но если считать, как предлагает Иоанн: всё что не по истине, то ложь..то всё остальное уже не имеет смысла...

да, это верно

Бог верен, а всякий человек лжив (Рим 3:4 )

[Вовчик]

Бог верен, а всякий человек лжив (Рим 3:4 )

а всегда ли лжив?

[Пломбир]

а всегда ли лжив?

Имеются ввиду
философии или человеческие учения, расходящихся со Словом Бога.

[Sergey Raisky]

а всегда ли лжив?

не лжив только тогда, когда свидетельствует о самом себе, что лжёт

- - - Добавлено - - -

Имеются ввиду
философии или человеческие учения, расходящихся со Словом Бога.

а со словом Бога всё расходится, пока сам человек не станет Словом Бога

[Вовчик]

Имеются ввиду
философии или человеческие учения, расходящихся со Словом Бога.

то есть все религиозные и философские форумы - это собрания лжецов?

[Блонди]

отойди - это не значит "иди своей дорогой", потому что своя дорога подошедшего меняется не его волей

"Отойди" - означает "нам не по пути", а значит и дорога одной быть никак не может. Полагаете сатан не понимает, что ему с Христом не по пути и что в его волю не входит исполнение воли Бога? И когда подходит он с искушениями, он именно НА СВОЙ путь толкает, а не следует путем искушаемого, который исполняет волю Отца Своего Бога (пример с Петром, искушающими сойти с креста, искушения от лицемеров и т.д.). Ну и что он может сделать, если отвечаешь ему - "не пойду твоим путем"? Пристроиться рядом и пойти путем креста?

диа - всецело, полностью.
вол - воля.

вольница - вот что такое сатан. (качество самого человека, а не зверюшка, в ухо шепчущая)

какую же ложь сказал сатан через Петра, когда тот умолял Помазанника быть милостивым к Самому Себе?

Говорить СВОЁ - и есть ложь.
Иоан.8:44 Когда говорит он ложь, говорит свое (из собственного говорит)
Ибо истина - это не твое, а Божие. Ее нельзя придумать от самого себя, а можно только познать.

- - - Добавлено - - -

не лжив только тогда, когда свидетельствует о самом себе, что лжёт

Иисус Христос свидетельствовал о Самом Себе, что лжёт?
Как же может лгать тот, в ком изобразился Христос, и называть самого себя лжецом?

[Sergey Raisky]

Как же может лгать тот, в ком изобразился Христос, и называть самого себя лжецом?

вербально в метафизическом смысле не лгать практически невозможно, т.к. человеческое слово не является адекватным выражением истины

12. ει Если τα επιγεια [о] земном ειπον сказа́ли υμιν вам και и ου не πιστευετε ве́рите, πως как εαν е́сли ειπω скажу́ υμιν вам τα επουρανια небе́сное πιστευσετε бу́дете ве́рить?
ин3

Иисус Христос свидетельствовал о Самом Себе, что лжёт?

свидетельство Иисуса не в словах, а в явлении Бога
в этом лгать невозможно

а любое слово Его не имеет полноты, о чём Он Сам засвидетельствовал:

12. ετι Ещё πολλα мно́гое εχω име́ю υμιν вам λεγειν говори́ть, αλλ но ου не δυνασθε мо́жете βασταζειν нести́ αρτι сейча́с;
ин16

адекватное (нелживое) выражение истины - не в словах Христа, зафиксированных в Библии, а в Духе

13. οταν когда́ δε же ελθη придёт εκεινος Тот, το πνευμα Дух της αληθειας и́стины, οδηγησει бу́дет путеводи́ть υμας вас εν в τη αληθεια и́стине παση все́й; ου не γαρ ведь λαλησει бу́дет говори́ть αφ от εαυτου Себя, αλλ но οσα сколькое ακουσει бу́дет слы́шать λαλησει бу́дет говори́ть, και и τα ερχομενα приходящее αναγγελει бу́дет возвеща́ть υμιν вам.
ин16


слова же Христа в Библии истинны только в том, что они указывают, где истина, т.е. истина не в земных словах Христа, а в Нём Самом

[Takigut]

когда Помазанник сообщил ученикам о том, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть, Петр, отозвав Его, начал прекословить Ему. И хотя при этом он исповедовал Помазанника Господом, Христос назвал его сатаной, потому что Пётр думал о земном, а не о небесном, не о том, что Божие, а о том, что человеческое. Прогнав от себя искушавшего Его Петра, Помазанник открыл себе дорогу на голгофу - к страданиям и физической смерти.

вопрос: почему сатана не хочет страданий и физической смерти человека?

Потому, что самоубийство вещь неприятная, даже для сатаны - ведь это рассудок человека, а без тела он ничто-кучка праха.

[Блонди]

вербально в метафизическом смысле не лгать практически невозможно

Так практически, или не возможно в принципе?

12. ει Если τα επιγεια [о] земном ειπον сказа́ли υμιν вам και и ου не πιστευετε ве́рите, πως как εαν е́сли ειπω скажу́ υμιν вам τα επουρανια небе́сное πιστευσετε бу́дете ве́рить?
ин3

А если поверили?
К тому же это было сказано Никодиму, рассуждающему по плоти.

а любое слово Его не имеет полноты
...
адекватное (нелживое) выражение истины - не в словах Христа, зафиксированных в Библии, а в Духе

От этого его слова ложью не стали.

[Sergey Raisky]

Потому, что самоубийство вещь неприятная, даже для сатаны - ведь это рассудок человека, а без тела он ничто-кучка праха.

но сатан не воплощён и поэтому самоубийства совершить не может

или как?

[Takigut]

А как Вы понимаете "сатана - человекоубийца"?

Вот интересно, кто первый в Библии реально совершил убийство человека?

Совершила....Ева, т.е. женщина, при попустительстве Адама(мужчина). В общем все хорошИ, т.к. это продолжается до сих пор.

- - - Добавлено - - -

но сатан не воплощён и поэтому самоубийства совершить не может

или как?

Вы ведь не считаете Петра буквально сатаной, т.е. сатана тот кто породил мысль, а в данном случае мысль породил рассудок Петра.
Люцифер - это имя падшего ангела, который ввёл понятие выбора между соблюдением Закона данного Богом и своеволием, но ведь выбор предоставлен рассудку человека, а значит он и есть искуситель, т.е. сатана.

[Sergey Raisky]

Так практически, или не возможно в принципе?

для человеческого слова невозможно в принципе

не та знаковая система выражения истины

истина адекватна сама себе и вообще не выражается ничем, кроме как через саму себя

От этого его слова ложью не стали.

не стали ложью только в том формате, что указывают на свою ограниченность, а значит, на неадекватность истине, как явлению

например, слова "Я есть истина " сами по себе не являются истиной, т.к. сами свидетельствуют, что истина - не эти слова, а то, на что указывается в этих словах

если бы эти слова сами по себе были истиной, то было бы сказано не "Я есть истина", а "Я есть истина" есть истина

тогда Христос засвидетельствовал бы, что истина не в Нём, а в словах Писания

а то, что в Писании нет истины, Он конкретно ещё фарисеям сказал:

39. εραυνατε Изучаете τας γραφας Писания, οτι потому́ что υμεις вы δοκειτε полагаете εν в αυταις них ζωην жи́знь αιωνιον вечную εχειν име́ть; και и εκειναι те εισιν е́сть αι μαρτυρουσαι свидетельствующие περι обо εμου Мне;
ин5

т.е. не в Писании жизнь вечная, не в словах, которые там (в том числе и не в словах "Я есть истина"), а в самом Христе, о котором слова Писания только свидетельствуют

как свидетельство, слова Писания истины, но сама Истина - не в словах Писания

- - - Добавлено - - -

выбор предоставлен рассудку человека, а значит он и есть искуситель, т.е. сатана.

да

и не рассудок ли человека вкладывает в него желание не умереть?

когда человек говорит "я не хочу умирать", в нём говорит сатан-искуситель, не так ли?