Если Бог справедлив, то почему я был создан без моего согласия?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • brokep
    Участник

    • 08 October 2016
    • 25

    #76
    Сообщение от Viktor.o
    ...и можете отправиться в небытие, коли согласия жить не давали.
    Так вот именно, что не могу!
    После смерти я буду существовать по-любому: или в раю, или в аду (согласно тому, на что заслужил).
    А если я не хочу быть в раю, а также не хочу быть в аду, что тогда? Может, мне всё это вообще не нужно?
    Я бы, возможно, и хотел бы оказаться не созданным никогда. По-моему, это намного лучше чем попасть в Ад...
    А в Ад может попасть любой, даже самый верующий и правоверный. Как и в Рай легко может попасть и последний грешник (вспомним грешника висевшего с Иисусом на кресте).
    Т.е. это как "от суммы и от тюрьмы зарекаться нельзя", так нельзя нагло и самоуверенно заявлять, что "я по-любому не попаду в Ад". В Ад может попасть любой человек.
    Поэтому-то, если бы человекам дан бы был выбор вообще не существовать - тогда стоило бы задуматься над такой возможностью. Да, конечно, такая возможность "не существовать" не даст возможности радоваться в раю. Но! Не даст и мучиться в аду... Так что вопрос весьма и весьма веский.

    Я уверен, что многие люди, которые будут защищаться на Страшном Суде и будут "проигрывать суд" и идти в Ад - такие люди будут задавать вопросы - зачем Ты нас заставляешь существовать без нашего согласия?

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5614

      #77
      Сообщение от brokep
      Здравствуйте, уважаемые форумчане!

      У меня возник вопрос, почему Бог-Творец создал человека и заставляет его насильственно существовать?
      Ведь у человека никто не спрашивает: хочет он родиться, или не хочет. Человек просто берёт и рождается в этом мире. А далее насильственно вынужден существовать как создание: сначала на земле, а после смерти - в вечности.

      Вот что написано в Новом Завете:

      "24. И хотя Сын Человеческий уходит так, как написано о Нем, горе тому человеку, который предаст Сына Человеческого; лучше было бы тому человеку не родиться.
      (Св. Евангелие от Матфея 26:24)"

      Т.е. Иисус Христос сам указывает на то, что если бы у "предателя Сына Человеческого" была бы возможность не родиться - то лучше бы он бы ею воспользовался.
      Поэтому-то я и сам себе сегодня задал такой вопрос - а почему мне, собственно, никто сейчас не предлагает такой возможности как "не родиться", "не существовать" ?
      Выходит, меня без моего согласия создали как создание и без моего согласия и одобрения заставляют существовать... Как-то не справедливо, мне кажется.
      Потом после моей смерти я буду вынужден и дальше существовать - не важно где: в раю, или в аду. Суть в том, что я вынужден буду существовать как существующий. А, может, я этого не хочу?
      а с родителями вы обсуждали этот вопрос по поводу вашего существования?
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • сураз
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 5916

        #78
        brokep.
        А если б у Вас появилась возможность быть тем самым Богом, сотворившим всё, то Вы б согласились на такое предложение?

        Комментарий

        • pit bull
          Отключен

          • 20 February 2012
          • 710

          #79
          Сообщение от brokep
          Почему никто не спрашивает моего мнения о том, хочу ли я вообще существовать?
          Но почему никто? Вот кто-то же спрашивает себя об этом?
          Ну все в ваших руках хотите не существуйте, первые действия вам же известны?

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #80
            Сообщение от brokep
            Так вот именно, что не могу!
            После смерти я буду существовать по-любому: или в раю, или в аду (согласно тому, на что заслужил).
            А если я не хочу быть в раю, а также не хочу быть в аду, что тогда? Может, мне всё это вообще не нужно?
            Я бы, возможно, и хотел бы оказаться не созданным никогда. По-моему, это намного лучше чем попасть в Ад...
            А в Ад может попасть любой, даже самый верующий и правоверный. Как и в Рай легко может попасть и последний грешник (вспомним грешника висевшего с Иисусом на кресте).
            Т.е. это как "от суммы и от тюрьмы зарекаться нельзя", так нельзя нагло и самоуверенно заявлять, что "я по-любому не попаду в Ад". В Ад может попасть любой человек.
            Поэтому-то, если бы человекам дан бы был выбор вообще не существовать - тогда стоило бы задуматься над такой возможностью. Да, конечно, такая возможность "не существовать" не даст возможности радоваться в раю. Но! Не даст и мучиться в аду... Так что вопрос весьма и весьма веский.

            Я уверен, что многие люди, которые будут защищаться на Страшном Суде и будут "проигрывать суд" и идти в Ад - такие люди будут задавать вопросы - зачем Ты нас заставляешь существовать без нашего согласия?
            Написали что у Бога обителей много, а не только две. Коли верите что после "смерти" продолжите неизбежно жить, тогда есть стимул готовить своё будущее сейчас. Потому что, что посеешь, то пожнёшь, и что построишь, в том и жить будешь.

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #81
              Сообщение от сураз
              Я считаю, что Бог творил и творит только для Себя и ради Себя.
              Всё что есть на этой земле и в этом мире, всё это существует не для кого-то (нас в том числе), а только для Него одного!
              Всё что существует замкнуто на Нем и ни на ком более!
              так написано в Библии.16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;(Кол.1:16)
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • brokep
                Участник

                • 08 October 2016
                • 25

                #82
                Сообщение от сураз
                brokep.
                А если б у Вас появилась возможность быть тем самым Богом, сотворившим всё, то Вы б согласились на такое предложение?
                Не понял вопрос. Если бы я (чисто теоретически) был бы Богом, то согласился ли бы я на какое предложение?
                Или Вы имеете ввиду если бы сейчас Бог спросил бы меня - согласен ли я существовать, то что бы я ответил?
                Ну я бы подумал. Взвесил все свои шансы попасть в рай. Если бы я был бы уверен что попаду после смерти в рай - то ДА, я согласился бы существовать.
                Но с другой стороны, есть вероятность (причем не маленькая) что я попаду в ...Ад. А раз так, то конечно я тогда не хотел бы существовать.
                А поскольку я считаю, что вероятность попадания меня в Ад большая, а мучится вечные веки я там не хочу, то возможно я выбрал бы вообще не существовать...

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #83
                  Сообщение от сураз
                  Вы вслед за Лукой подталкиваете человека к самоубийству?
                  К какому самоубийству? Он так себя любит, что даже мысль о самоубийстве не придет ему в голову. Вам охота плясать под дудку самолюбования и гордыни? Ну так вперед! А мы поаплодируем

                  Комментарий

                  • Гретхен
                    клизма)))

                    • 29 March 2009
                    • 8599

                    #84
                    Сообщение от brokep
                    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

                    У меня возник вопрос.....

                    ..8
                    а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                    9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


                    И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

                    @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

                    Комментарий

                    • kotik-ed
                      Странник

                      • 27 April 2011
                      • 3344

                      #85
                      Сообщение от brokep
                      Я уверен, что многие люди, которые будут защищаться на Страшном Суде и будут "проигрывать суд" и идти в Ад - такие люди будут задавать вопросы - зачем Ты нас заставляешь существовать без нашего согласия?
                      Каким же должен быть ответ?

                      Комментарий

                      • brokep
                        Участник

                        • 08 October 2016
                        • 25

                        #86
                        Хасан Мусаев - Я не просил эту жизнь

                        По данной теме есть хорошая песня.
                        Но чтобы понять о чём там поётся, нужно внимательно слушать:

                        Хасан Мусаев - Я не просил эту жизнь

                        Хасан Мусаев. 2014. "Я не просил эту жизнь" - YouTube

                        Комментарий

                        • AlonBaldenon
                          Участник

                          • 02 October 2016
                          • 119

                          #87
                          Сообщение от brokep
                          Здравствуйте, уважаемые форумчане!

                          У меня возник вопрос, почему Бог-Творец создал человека и заставляет его насильственно существовать?
                          Ведь у человека никто не спрашивает: хочет он родиться, или не хочет. Человек просто берёт и рождается в этом мире. А далее насильственно вынужден существовать как создание: сначала на земле, а после смерти - в вечности.
                          Право творца. Потому что Он это может. Кто сильный - тот и прав.

                          Комментарий

                          • сураз
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 5916

                            #88
                            Сообщение от BRAMMEN
                            так написано в Библии.16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;(Кол.1:16)
                            А я у Вас разве подтверждения спрашивал?

                            Только что следует из этого места писания Вы не знаете... думаю, что и никогда не узнаете! даже если станете себя считать супер-пупер модератором в сто сорок седьмой степени.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #89
                              Сообщение от brokep

                              Т.е. Иисус Христос сам указывает на то, что если бы у "предателя Сына Человеческого" была бы возможность не родиться - то лучше бы он бы ею воспользовался.
                              Поэтому-то я и сам себе сегодня задал такой вопрос - а почему мне сейчас никто не предлагает такой возможности как "не родиться", "не существовать" ?
                              Во многом это было бы весьма хорошим выбором как "не существовать", учитывая то, как нелегко жить на этой планете Земля, да ещё и иметь вероятность попасть в ад...

                              Вопрос, конечно, философский. Мне интересно кто что думает по этому поводу. И как этот вопрос рассматривают различные религии.
                              Странный вопрос... Как можно кому-то, кто ещё не существует, что-то предлагать?
                              Вот рождается человек и тогда ему даётся возможность выбирать меду жизнью и смертью.
                              Тот, кто будет упорно грешить, умрёт, а кто будет слушаться Бога приобретёт вечную жизнь.

                              Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

                              Смерть - это и есть несуществование.

                              Комментарий

                              • chibuk
                                Я живу.

                                • 07 October 2005
                                • 868

                                #90
                                Так как тема тут не закрыта, то позволю себе ответить.
                                Ваши вопросы справедливы, если их рассматривать с Вашего положения, в Вашей "системе координат". По-христиански невозможно здраво ответить на это, ведь сама постановка вопроса и вопрос не имеют смысла, а точнее абсурдны, если рассмотреть с "верной" стороны. Я постараюсь это сделать. Но прежде приведу иллюстрацию, чтобы было потом понятнее, к чему я веду. Представьте, что к вам подошли и спросили: "Почему у меня возник педикулез (завелись в вши), ведь я регулярно мою голову, это не справедливо, я знаю тех, кто голову моет редко и у них нет вшей, а должны быть, а у меня - не должны, а есть?" Тот, кто спрашивает - рассчитывает на то, что мы тоже верим, что 1-вши возникают от грязи (а не от других вшей->гнид->вшей и т.д.), 2-периодичность мытья головы влияет на то, будет педикулез или нет. Поэтому на сам вопрос, мы не ответим, но расскажем о другом, о том, что педикулез заразен (жизнь происходит из жизни), это прояснит ситуацию и вопрос потеряет смысл. Вот так и в нашем случае: будем прояснять ситуацию.

                                Всё возмущение и шквал вопросов исходит из одного неверного положения - Вы ставите себя на уровень Бога, что конечно не удивительно, в этом грехе пребывает весь мир с грехопадения. Это большая ошибка. Самодостаточный, автономный один только Бог, только у Него источники жизни, откуда они и раздаются, только Он даёт на время дар жизни, Творит и ожидает плода от насаждений. Не думаю, что кто-то станет спрашивать у травинки в своём саду, хочет ли она расти? Садовник сделает, как ему надо. Бог делает, как надо Ему. Есть особенность - человеку дана свобода воли, а значит выбор и возможность любви, послушания, подвигов и... иметь смысл. Но человек остается преходящим, он - прах, он не может призвать Бога к ответу, он может быть благодарен Ему за любовь и высокое звание. Каждый вдох и мгновение, которое у нас есть - потому, что их Бог даёт. Он имеет полное право на всё и всех. Просто нужно осознать своё положение, и вопросы отпадут, как у Иова (см.книгу Иова).

                                А на счёт ада - это временное место, где ждут своей участи до суда. Конечное место - огненное озеро (или внешняя тьма, где плачь и скрежет зубов).
                                Если Бог даёт жизнь, Он - сама жизнь, любовь, мир - то тот, кто от Бога отделится и хочет быть сам себе свой (божественный атрибут) - оказывается лишён Его присутствия и жизни и света и творения - во внешней тьме или том огне. Вне Бога нет ничего, что нам было бы приятно, в конечном итоге. Есть только Один Сущий (сам себе живущий вечный) - Бог, все остальные от него происходят. Мы не обладаем божественными атрибутами, чтобы возноситься и равняться с Ним. У нас нет власти жить или быть сами по-себе. Это только на время тут на земле, которое Он нам уделяет, чтобы мы познали Его, проявили верность и соединились с Ним на грядущее пребывание. "Побеждающему дам вкушать от древа жизни".

                                Так вот ключ к пониманию ответа: нужно со своей "высоты" упасть и осознать своё положение. Вопрос только, захочется ли Вам, broker (и всем, голосом которых вы стали) признать такую правду?

                                Комментарий

                                Обработка...