Почему человек постоянно стремится к тому, чего у него нет?

[Назар]

Д'Артаньян размышлял о жалкой природе человека, всегда недовольного тем, что у него есть, и постоянно стремящегося к тому, чего у него нет.
Д'Артаньян, будь он на месте Портоса, счел бы себя счастливейшим человеком на свете.
Двадцать лет спустя. А. Дюма
Долго ли Д Артаньян был бы счастлив?

ну я бы не сказал что всегда...точнее сказать что человек стремится к тому чего ЖЕЛАЕТ и чего у него нет...
а человек далеко не всегда чего то желает...а чего он не желает к тому он естественно и не стремится...

Ну а стремиться к тому, что у человека есть, сами понимаете, не имеет смысла..

[nelson]

ну я бы не сказал что всегда...точнее сказать что человек стремится к тому чего ЖЕЛАЕТ и чего у него нет...
а человек далеко не всегда чего то желает...а чего он не желает к тому он естественно и не стремится...

Ну а стремиться к тому, что у человека есть, сами понимаете, не имеет смысла..

Долго ли Д Артаньян был бы счастлив?

[Назар]

Долго ли Д Артаньян был бы счастлив?

удовлетворенное желание уже не доставляет такого счастья как в начале...например купленная вещь если в начале вызывает чувство счастья, затем может доставлять максимум радость и удовлетворение от комфорта который доставляет пользователю...а иной раз вообще не замечаешь и не вызывает никаких эмоций пользоваться ею...просто обыденность. Но это уже у всех индивидуально...эмоциональный фон зависит от настроя человека...а люди все разные.

[TRIGUN]

Нет такого в природе всех людей. Есть люди, неугомонные, похотливые, а есть люди неприхотливые, скромные, умеющие довольствоваться малым и быть радостным при этом.

Или скорее те, кто не смог заиметь большего, и вынужден теперь довольствоваться малым.
Психология человека проста и относится к каждому здравомыслящему человеку в равной степени.
При том, я не совсем понял, причем тут неугомонные, похотливые, неприхотливые, скромные и прочие товарищи. Совершенно разные человеческие запросы, а не типы людей.

[kvamp3]

Или скорее те, кто не смог заиметь большего, и вынужден теперь довольствоваться малым.
Психология человека проста и относится к каждому здравомыслящему человеку в равной степени.
При том, я не совсем понял, причем тут неугомонные, похотливые, неприхотливые, скромные и прочие товарищи. Совершенно разные человеческие запросы, а не типы людей.

Похоже что проецируете на всех людей собственное положение ? Здравомыслящему человеку абсолютно понятна бессмысленность "беспредела" мечтаний ... А разве не от самого человека зависят его запросы ? Они как то сами по себе - отдельно от человека существуют ?

[TRIGUN]

Похоже что проецируете на всех людей собственное положение ? Здравомыслящему человеку абсолютно понятна бессмысленность "беспредела" мечтаний ... А разве не от самого человека зависят его запросы ? Они как то сами по себе - отдельно от человека существуют ?

В основе своей - вообще-то да.
У каждого здорового человека есть биологическая программа, весьма примитивная.
И это совсем не "беспредел". Это обычные инстинкты и рефлексы.
Если их кто-то насильно в себе подавляет или не имеет возможности их реализовать или методом самоубеждения подменяет их на что-то другое, то это еще не повод говорить, что это лишь мое видение вопроса.
От самого человека зависят поверхностные запросы, но не первостепенные. Возьмите ту же пирамиду Маслоу. По вашему она составлена индивидуально? Для ограниченного круга людей? Скажите, что лично вас в ней не устраивает, с чем не согласны и т.д.? Тогда уже появится конкретная тема для дискуссии.

[kvamp3]

В основе своей - вообще-то да.
У каждого здорового человека есть биологическая программа, весьма примитивная...

Честно говоря от вас впервые услышал о "пирамиде Маслоу" - сейчас вкратце ознакомился и в общем то склонен полагать что она ошибочна, так как многие люди достигают высшей ступени "пирамиды" не удовлетворив толком низшую и проигнорировав остальные предыдущие , а некоторые не видят никакой потребности заниматься чем то помимо количественного увеличения материального благосостояния ( а достичь предела в этом деле невозможно - как вы должны понимать) ... Ну и где тут ваша "одинаковость" потребностей всех людей ?

Да у людей есть общие для всех инстинкты обеспечивающие выживание - но и это далеко не всегда и не для всех является самым важным мотивом определяющим поведение ...

P.S. К тому же вы вполне могли бы сами ознакомиться с критикой данной структуры потребностей (пирамиды Маслоу) - к примеру зачастую именно отсутствие удовлетворенности в одной из ступеней обуславливало переход к вышестоящей ...

Да и вроде речь шла сугубо о потребностях в материальном благополучии - предела которому нет ?

[vrn]

Честно говоря от вас впервые услышал о "пирамиде Маслоу" - сейчас вкратце ознакомился и в общем то склонен полагать что она ошибочна, так как многие люди достигают высшей ступени "пирамиды" не удовлетворив толком низшую и проигнорировав остальные предыдущие ,

Ога, а потом с стяжательством занимаются и распутством с педофилией....

- - - Добавлено - - -

Честно говоря от вас впервые услышал о "пирамиде Маслоу" - сейчас вкратце ознакомился и в общем то склонен полагать что она ошибочна,

Смиявсь. Не читал, но осуждаю...Согласно этой пирамиде к тому же и происходит расслоение всего социума, причем даже после любых невообразимых социальных катаклизмов - муть спадает и общество опять расслаивается - вверху паны внизу быдло, а нет - люмпены, ремесленники, кшатрии, брахманы. Вы ещё скажите что притчу про овец, собак, волков и пастухов не читали!)))

[nelson]

Долго ли Д Артаньян был бы счастлив?

Я думаю долго. Если бы довольствовался тем, что имеет.
Но я думаю, что, для нормального человека, это невозможно.

[TRIGUN]

Честно говоря от вас впервые услышал о "пирамиде Маслоу" - сейчас вкратце ознакомился и в общем то склонен полагать что она ошибочна, так как многие люди достигают высшей ступени "пирамиды" не удовлетворив толком низшую и проигнорировав остальные предыдущие , а некоторые не видят никакой потребности заниматься чем то помимо количественного увеличения материального благосостояния ( а достичь предела в этом деле невозможно - как вы должны понимать) ... Ну и где тут ваша "одинаковость" потребностей всех людей ?

Да у людей есть общие для всех инстинкты обеспечивающие выживание - но и это далеко не всегда и не для всех является самым важным мотивом определяющим поведение ...

P.S. К тому же вы вполне могли бы сами ознакомиться с критикой данной структуры потребностей (пирамиды Маслоу) - к примеру зачастую именно отсутствие удовлетворенности в одной из ступеней обуславливало переход к вышестоящей ...

Да и вроде речь шла сугубо о потребностях в материальном благополучии - предела которому нет ?

Склонны полагать ошибочность? Или может, склонны отрицать науку и научные данные?

Во-первых, пирамида устроена линейно, но иногда это может временно меняться. Художник может несколько дней без сна и еды рисовать свою картину, но потом все ровно вынужден будет кушать, пить, спать.
Во-вторых, покажите человека, который жил бы как-то иначе. Видели художников, которым не нужна еда, вода, сон, жилье, безопасность жизни и прочее, вот просто рисует и рисует?

Вы лишь увидели визуальное представление пирамиды, но даже не изучили её устройство. Зато уже склонны судить об её ошибочности.
Каким образом вы осуществите переход от первой к последней ступени? Долго без еды протяните? Все ровно придется пройти все ступени так или иначе, чтобы полноценно придти к наивысшей. А тут без материального далеко не уйдешь.

И вы опять себе на помощь призываете абстрактные понятия, типа "бессмысленного накопительства материальных благ". Не бессмысленное, а вполне осознанное, для конкретных жизненных целей, которые будут рождать другие цели и так до конца жизни человека. Это и обуславливает "беспредел" в желаниях. И как нескромно отсутствие возможностей для их реализации пытаются замаскировать под скромность и довольство малым.

Таким образом, жизнью человека управляют инстинкты и предельно одинаковые желания, порождаемые этими инстинктами, а не наоборот.

Если лично вам нравится кушать черный хлеб, а мне черную икру - это еще не значит, что желания у нас разные, а вы скромный человек. Мы оба нуждаемся в еде, и мы оба нуждаемся в еде, которая каждому из нас приятная/по вкусу.

[BRAMMEN]

Видели художников, которым не нужна еда, вода, сон, жилье, безопасность жизни и прочее, вот просто рисует и рисует?
Вы лишь увидели визуальное представление пирамиды, но даже не изучили её устройство. Зато уже склонны судить об её ошибочности.
Каким образом вы осуществите переход от первой к последней ступени?

Вам пишут о том, что эта пирамида не отвечает реальности. Человек голодный одновременно думает как бы стать владельцем крутой машины. И это уже не нужда, это похоть глаз. Что реально, так это библейский портрет человеческой греховной природы(похоть глаз, плоти и гордыня).

[TRIGUN]

Вам пишут о том, что эта пирамида не отвечает реальности. Человек голодный одновременно думает как бы стать владельцем крутой машины. И это уже не нужда, это похоть глаз. Что реально, так это библейский портрет человеческой греховной природы(похоть глаз, плоти и гордыня).

Пирамида более сложна, чем на первый взгляд. И она абсолютно реальна хотя бы потому, что именно с реальности и бралась, а не наоборот, кто-то выдумал и пытается в реальность втиснуть.
Ступени пирамиды могут меняться местами, но лишь временно. При том, человек всегда смотрит на пирамиду целиком и всегда планирует в будущем достижение её вершины.

А насчет библейского портрета: без похоти никто и семью бы не создавал/не было бы желания продолжить род, без гордыни люди были бы апатичны.
Получим депрессивного человека без желания жить. Прекрасный мир, ничего не скажешь.

[BRAMMEN]

Ступени пирамиды могут меняться местами, но лишь временно.

Надо её назвать не пирамида, а трансформер тогда

А насчет библейского портрета: без похоти никто и семью бы не создавал

Вы даже не представляете как близки к реальности. Потому и существуют верящие в теорию эволюции Дарвина. Люди привыкли свои желания оправдывать потребностями. Но разница между людьми и животными есть и она очевидна. То что вытворяет человек животному никогда в голову не придёт.

[TRIGUN]

Надо её назвать не пирамида, а трансформер тогда

Считается, что пирамида станет пирамидой только тогда, когда поэтапно будут пройдены все её ступени.
В виду сложности человеческой психики и жизненных обстоятельства, иногда, ступени пирамиды меняются местами, но это временный эффект. И этот эффект изначально в пирамиде был предусмотрен.
Пирамида не была бы пирамидой, если бы ступени перманентно можно было менять местами, а это увы, не так.

Вы даже не представляете как близки к реальности. Потому и существуют верящие в теорию эволюции Дарвина. Люди привыкли свои желания оправдывать потребностями. Но разница между людьми и животными есть и она очевидна. То что вытворяет человек животному никогда в голову не придёт.

Я плохо осведомлен в дарвинизме. Но если коротко, то очень похоже на реальность. Основные постулаты дарвинизма описывают реальные факты, их можно проверить.
Даже лекарства делают на основе эволюционных механизмов. И они работают. Странно, да?

[BRAMMEN]

Считается, что пирамида станет пирамидой только тогда, когда поэтапно будут пройдены все её ступени.

Считается, что если найти цветок сирени с пятью лепестками и съесть его, то исполнится загаданное желание...Независимо от его местоположения в пирамиде, а также в шестиугольной призме.

Основные постулаты дарвинизма описывают реальные факты, их можно проверить.

Я тоже самое могу сказать про Божье
творенье клетку. Клетка имеет настолько сложное строение, что только безумец может верить в теорию эволюции. Факты сложности клетки теперь уже можно проверить. Дарвину это было недоступно.