Про Ад.

[Павел70]

Я цитировал Христа, а не Апостолов. А Иисус авторитетнее Апостолов. И в некоторых вопросах мнение Христа и Апостолов расходились. В этом расхождении мнений я выбираю мнение более авторитетной Личности Иисуса.

Это Вы себя за Иисуса уже почитаете?

Покажите Ваше цитирование Иисуса а мы дружно посмеёмся над вашей глупостью....

Сообщение от колос
Совесть уничтожить (и в том числе сжечь) невозможно. Огонь огнём не уничтожается. Совесть можно временно затормозить, временно вырубить, но не уничтожить. Совесть есть в любой личности и даже у сатаны. Совесть грешник настолько сильно затормаживает, что создаётся ложное представление, что якобы совести у человека нет, что якобы она сожжена. Но тайное станет явным и потому как бы тайная совесть начнёт явно действовать (обличать грешника, приводить его к покаянию). И потому в конечном итоге в рай попадут все!

[Кресчюд]

Известны случаи когда люди занимаясь медитацией или долгими молитвами выходили в духовный интернет и не могли вернутся обратно,некоторые при этом частично сохраняя сознание в теле пытались делать некие упражнения наверно подсознательно помогающие им вернутся что воспринималось как безпорядочные движения одержимых.

[Ден 2014]

Дух(греческое nous, pneuma; латинское spiritus, mens; немецкое Geist; французское esprit; английское spirit)-Бестелесное существо: обитатель невещественного мира, бесплотный житель недоступного нам духовного мира..."Бог есть Дух" (Иоанн 4:24)Некоторые, не понимающие этого, приняли на веру фантазии философов и всё путают . Вот яркий пример заблуждений, возникших из-за веры философам:

Есть нечистые-злые духи и святые относительно духи и очевидно нейтральные.Это не существа,а образы мыслей-желаний.Тени живых существ.А есть существа нечистые это люди,их боги названные змиями.Есть заболевания которые нарушают нормальное функционирование управляющей системы,причины могут быть разные от простого разделения и конфликта в управлении до влияния нечистых духов на управление организмом.Иногда мозг просто ломается не выдержав напряжения или осознание неприятной ситуации,не сумев справится с сильно неприятным раздражением.

[Estrella]

Сами придумали? Честно скажите

простая логика: если человек имеет совесть,значит знает признаки совести.....тогда как его можно совестью мучить,если он и при жизни испытывал совесть?

И снова демагогия с паралогизмами.

нет,это Библия.
Читаем нимательно:

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Человек СТАЛ ДУШЕЮ ЖИВОЮ.
Человек это Душа живая......а не гора плоти.

- - - Добавлено - - -

Мне кажется вы несколько не правильно понимаете суть происходящего . Бесы это злые духи, или злые ангелы , которые находят в человеке какие то пороки и начинают искушать человека и развивать их , например алчность, или вот здесь они перечислены .

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Гал.5:19-21

человек попадает под зависимость этих пороков и бесов и вырваться самостоятельно из под этой зависимости не имеет сил и возможности .

Но ведь есть и одержимые бесами люди,люди, в которых бесы вселились.

[Кресчюд]

Дух(греческое nous, pneuma; латинское spiritus, mens; немецкое Geist; французское esprit; английское spirit)-Бестелесное существо: обитатель невещественного мира, бесплотный житель недоступного нам духовного мира..."Бог есть Дух" (Иоанн 4:24)Некоторые, не понимающие этого, приняли на веру фантазии философов и всё путают .

Во мне веры нет.Дух это воздух,некое образование не имеющее формы созданное материальным миром или не сформировавшиеся ещё в материю.Нет ни какого другого мира кроме материального.Это матрица которая становится материей,а материя делает отражение в матрицу.Там прошлое и будущее.И поэтому материальный мир спиралевидный.То есть прошлое и будущее смешивается.

[Ден 2014]

(1)Как образом Вы пришли к этому выводу, (2)не ставя под сомнение всемогущество и всеблагость Бога?

(1)Методом прочтения Писаний. Чего и вам советую. Там чётко сказано, что было сотворено раньше, а что позже.
(2)Смесь демагогии и патетики, использованная как метод манипуляции сознанием оппонента. Здесь применён демагогический приём, который называется "увод дискуссии". Использующий демагогические приёмы оппонент называется демагогом. А сами приёмы находятся между логикой и льжью и направлены на то, чтобы сбить собеседника с толку и достичь перевеса в процессе полемики, дискуссии. Демагог создаёт видимость правоты при её отсутствии. К несчастью, я немного разбираюсь в специальных приёмах ведения дискуссий и могу их выявить и классифицировать. Предполагаю, что вы использовали этот приём неосознанно. Так что не журю...

- - - Добавлено - - -


- - - Добавлено - - -

Во мне веры нет.Дух это воздух,некое образование не имеющее формы созданное материальным миром или не сформировавшиеся ещё в материю.Нет ни какого другого мира кроме материального.Это матрица которая становится материей,а материя делает отражение в матрицу.Там прошлое и будущее.И поэтому материальный мир спиралевидный.То есть прошлое и будущее смешивается.

Веры во что нет? В Бога? Если да, то мне всё равно. Я не делю людей на верующих и не верующих, мне это не важно. У вас есть вера в философское понимание духа. В словарях и энциклопедиях это подробно описано, можно прочитать, если есть время... Дух и представления философов о духе это разные вещи.

- - - Добавлено - - -

простая логика: если человек имеет совесть,значит знает признаки совести.....тогда как его можно совестью мучить,если он и при жизни испытывал совесть?

нет,это Библия.
Читаем нимательно:

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Человек СТАЛ ДУШЕЮ ЖИВОЮ.
Человек это Душа живая......а не гора плоти.

Продолжение демагогии.
Теперь становится ясно, что привело к заблуждению. Неверное понимание переводов Писания в смеси с женской логикой .

[Estrella]

Продолжение демагогии.
Теперь становится ясно, что привело к заблуждению. Неверное понимание переводов Писания в смеси с женской логикой .

а вы как переведете?
Есть разные примеры переводлов,вот например из подстрочника (от иудеев):

И ИЗГОТОВИЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА из ЗЕМНОГО ПРАXА И ВДУНУЛ В ЕГО НОЗДРИ ЖИВОТВОРЯЩУЮ ДУШУ, И ОЖИЛ ЧЕЛОВЕК.

Ваийцэр Адонай Элоим эт xаадам афар мин xаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи xаадам ленэфэш xая.

Navigating the Bible II

Тот же смысл между прочим.
Человек есть душа живая,без души человека нет,человек без души не живет.

[Николаша]

Но ведь есть и одержимые бесами люди,люди, в которых бесы вселились.

Это одно и тоже . Вы путаете зависимость , когда человека искушают бесы и когда они в него вселяются . Иисуса дьявол искушал в пустыне

Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, Мф.4:1

но дьявол в Иисуса так и не вселился .Кроме того Иисус не попал под его зависимость . Вообще понятие вселился мне кажется касается когда бесы подключаются к человеческому уму уже непосредственно , но это уже другая тема . Контроль над умом человека может быть дистанционным на расстоянии и непосредственным . Библия последнее называет вселением .

[Estrella]

Это одно и тоже . Вы путаете зависимость , когда человека искушают бесы и когда они в него вселяются . Иисуса дьявол искушал в пустыне

Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, Мф.4:1

но дьявол в Иисуса так и не вселился .Кроме того Иисус не попал под его зависимость . Вообще понятие вселился мне кажется касается когда бесы подключаются к человеческому уму уже непосредственно , но это уже другая тема . Контроль над умом человека может быть дистанционным на расстоянии и непосредственным . Библия последнее называет вселением .

можно и так сказать,и я имею в виду,что когда человек перестанет быть человеком, и под управлением беса сам станет бесом....только тогда и отправится в огонь,уготованный диаволу и ангелам (бесам) его.

[Николаша]

Тот же смысл между прочим.
Человек есть душа живая,без души человека нет,человек без души не живет.

Душа это производная от тела и духа и существовать без одного из этих компонентов не может . это то же самое что информация на флэшке . Она ничего собой не представляет пока вы флэшку с информацией не вставите в компьютер . Так же и компьютер без информации ( операционной системы и управляющих программ ) сам по себе ничего не представляет .

- - - Добавлено - - -

можно и так сказать,и я имею в виду,что когда человек перестанет быть человеком, и под управлением беса сам станет бесом....только тогда и отправится в огонь,уготованный диаволу и ангелам (бесам) его.

Если вы под выражением "сам станет бесом " понимаете приобретение человеком характера бесов и полное подчинение человека ими , то я тогда с вами согласен . Но человек как был человеком из плоти на двух ногах и с двумя руками так им и останется до момента уничтожения .

[Ден 2014]

Estrella: "а вы как переведете?

Есть разные примеры переводлов,вотнапример из подстрочника (от иудеев):


И ИЗГОТОВИЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА из ЗЕМНОГО ПРАXА И ВДУНУЛ В ЕГО НОЗДРИ ЖИВОТВОРЯЩУЮ ДУШУ, И ОЖИЛ ЧЕЛОВЕК.

Ваийцэр Адонай Элоим эт xаадам афар мин xаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи xаадам ленэфэш xая.

Navigating the Bible II

Тот же смысл между прочим.
Человек есть душа живая,без души человека нет,человек без души не живет.

***************************************




Estrella!
Первое. Если внимательно прочитать моё сообщение, то там можно увидеть вот что :
"Неверное ПОНИМАНИЕ переводов Писания в смеси с женской логикой."
На сей раз, для удобства восприятия, выделил главное слово жирным шрифтом, и написал КРУПНЫМИ бкувами.
Вот значение слова понимание:




ПОНИМАНИЕ -


Средний род


1.


Способность осмыслять, постигать содержание, смысл, значение чего-н.


Пример: "Понимание законов природы"


2.


То или иное толкование чего-либо.


Пример: "Правильное понимание значения слова".


Второе. Снова демагогия, философствования, попытка создания видимости правоты. Такие "доказательства" вы применяете, похоже, неосознавая, чем занимаетесь...

[Estrella]

Душа это производная от тела и духа и существовать без одного из этих компонентов не может . это то же самое что информация на флэшке . Она ничего собой не представляет пока вы флэшку с информацией не вставите в компьютер . Так же и компьютер без информации ( операционной системы и управляющих программ ) сам по себе ничего не представляет .

Соглано Торе душу вдунул Бог.
След. душа уже существовала.

Если вы под выражением "сам станет бесом " понимаете приобретение человеком характера бесов и полное подчинение человека ими , то я тогда с вами согласен . Но человек как был человеком из плоти на двух ногах и с двумя руками так им и останется до момента уничтожения .

можно и так сказать.
Потому что наша плоть сама по себе не несет никакой смысловой нагрузки.
Только наполнение плоти тем или иным духом делает нас осмысленными существами.
Таким образом,если человек потерял дух Блжий и приобрел дух бесовский,то и сам стал бесом.
И тогда место его, как беса, в огне.

- - - Добавлено - - -

Первое. Если внимательно прочитать моё сообщение, то там можно увидеть вот что :
"Неверное ПОНИМАНИЕ переводов Писания в смеси с женской логикой."
На сей раз, для удобства восприятия, выделил главное слово жирным шрифтом, и написал КРУПНЫМИ бкувами.
Вот значение слова понимание:

ещё раз,

Navigating the Bible II

Найдите Брейшит второе чтение на русском языке и успехов вам!

[Кресчюд]

У вас есть вера в философское понимание духа. В словарях и энциклопедиях это подробно описано, можно прочитать, если есть время... Дух и представления философов о духе это разные вещи.

Ну я не изучал философию кроме как в институте и даже нечего не помню от туда.Можно конечно считать меня философом.Но как было написано в другой теме эта религия моя,а это значит я выше библии.Извините за не скромность.

[Николаша]

Соглано Торе душу вдунул Бог.
След. душа уже существовала.

Согласно Торе вдунул дух, а душа появилась как следствие . Душа в данном рассматриваемом случае - это внутренний мир человека .

можно и так сказать.
Потому что наша плоть сама по себе не несет никакой смысловой нагрузки

Ибо, как тело без духа мертво .... Иак.2:26

В данном случае дух - это дух человеческий или дыхание жизни .

Только наполнение плоти тем или иным духом делает нас осмысленными существами.

Непонятно что вы хотели этим сказать и что подразумевали .

Таким образом,если человек потерял дух Божий и приобрел дух бесовский,то и сам стал бесом.

Бесноватым он становиться а бесом нет .

И тогда место его, как беса, в огне.

Не всегда , может ещё и покаяться , а вот если уже сожжена совесть то тогда да и аминь .

через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 1Тим.4:2

[Кресчюд]

Методом прочтения Писаний. Чего и вам советую. Там чётко сказано, что было сотворено раньше, а что позже.

Где сказано?Ну это же неправильный перевод.Начинается так:В начале терраформирования атмосферы и земли ...В любом случае видимое и невидимое не может существовать друг без друга или появится одно раньше другого.