Есть хоть одно преимущество?

[KPbI3]

polkan

а мне кажеться...

И мне

[Priestess]

гы, не иметь надежду можно по разному. Есть мнение что она нафиг не нужна.

Моё, кстати, мнение, что в надежде, особенно на пряник от Господа за примерное поведение, есть нечто болезненное, невротическое... но это, безусловно, имхо.

[orlenko]

в надежде [...] на пряник от Господа за примерное поведение, есть нечто болезненное, невротическое

А в надежде на милость?

[Priestess]

А в надежде на милость?

Надежда не постыжает.

[orlenko]

Давайте все-таки не надо, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. "Пряник за примерное поведение" -- это не надежда, а рассчет, попытка повлиять своим поведением на Божество. Упование на милость, т.е. надежда -- прямо противоположное этому: "я беззащитный и недостойный, удиви меня Своей добротой". Поэтому нельзя называть первое "надеждой", ибо (ИБО!!! ИБО!!! -- какое хорошее слово ) оно не есть она.

[Wokiber]

Моё, кстати, мнение, что в надежде, особенно на пряник от Господа за примерное поведение, есть нечто болезненное, невротическое... но это, безусловно, имхо.

пример:
Есть надежда что то получить
Есть намерение что то получить

Разница чувствуется не правдв ли

[Кадош]

...Вы считаете современную христианскую концепцию такого понятия, как "жизнь после смерти" - единственно верной?

современную христианскую концепцию - нет таковой.
Есть различные концепции, причем весьма существенно различающиеся между собой...

[Priestess]

современную христианскую концепцию - нет таковой.
Есть различные концепции, причем весьма существенно различающиеся между собой...

Ещё лучше. Какая же из многих и существенно между собой различающихся тогда верна?

[kasyan]

Не ставил цели исследовать детали человеческой натуры, она очень многогранна и обширна. Пусть в этом упражняются обладатели большого интеллекта и любознательные, кому это не принесёт вреда. Нам же простым, доставляет большее удовольствие пользоваться плодами изобретений(открытий). И при том пользоваться безопасно, не причиняя ни кому вреда.
Скажите, нужно ли погружаться в дебри тонкостей всевозможных наук и учений, к примеру маме кормящей грудью близнецов? Или пятилетнему сорванцу. Каждому своё, по мере его предрасположенности в данный момент и на определённом этапе. Общая рекомендация полезная для всех, это не желать и не делать другим того, чего не желаешь себе.
Оккультизма тоже, Бог миловал, не касался будучи в нынешнем теле.
Скорее это понимание процесса духовной эволюции, происходящей внутри каждого материального тела.
Ожидать от недозрелого плода сладости и хорошей усваиваемости не совсем верно, скорей аскомину набьёте. Единственно что можно полезного извлечь, это исследовать себя, избавляться от хлама внутри т.е. ненужной уже шелухи, очищать сердце и тогда откроются в нём Источники в своё время.
А эта писанина муть, которую необходимо фильтровать не окрепшим, но уже проточная. Верю, что должно ещё обжечься, пострадать, очиститься и можно будет пить и утолять жажду. Впрочем источники эти, уже давно выражены литературно и можно т.е. нужно держать равнение на Писание, которое ни что иное как голос вашей чистой совести.

Нет ничего, что происходило бы не по воле Свыше.
Христос есть Дух, а Дух и есть Господь, только не все правильно понимают смысл "Сын Божий".
"Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.
Но вы умрёте как человеки, и падёте как всякий из князей."
Когда Иисуса хотели забить на площади, за то что будучи человеком называет себя богом, то Он апеллировал ссылаясь на 81 Пс. их Писания.
Да, все живущие есть духи, но временно пребывая в невежестве, отождествляют себя с материей. И если невежда поверит, что он бог, то конечно это заблуждение, такое же как если считать живыми авто и одежды человека, которые по сути ни что.
Глупцы и "слепцы" кланяются и заискивают атрибутам, а когда на их пути Тот же только в другом обличии, плюют и норовят вытереть ноги о Него. Зато потом удивляются, за что бывают наказуемы, и снова продолжают повторять прежние ошибки.
Всё наладится у человека только тогда, когда поймёт, что под личиной каждого присутствует Тот, Который может помочь или уничтожить.
Обладатель такой веры несомненно получает величайшее преимущество пред "слепцом", самоедом постоянно высекающим самого себя.

прошу не обижаться но данный разговор считаю бесполезным, к тому же я не имею желания что либо вам доказывать

[Кадош]

Ещё лучше. Какая же из многих и существенно между собой различающихся тогда верна?

Это вопрос зависимого человека...
Высоцкий-же предлагал свободным другое - "эй задние делай как я, это значит не надо за мной...."

[Priestess]

Это вопрос зависимого человека...
Высоцкий-же предлагал свободным другое - "эй задние делай как я, это значит не надо за мной...."

Вы, Кадош, человек независимый? У Вас своя собственная концепция загробной жизни? Расскажите плз.

[Кадош]

Вы, Кадош, человек независимый? У Вас своя собственная концепция загробной жизни? Расскажите плз.

О-о-о-о-о! Не надо коцать стрелки. Вы имели в виду некую средне-арифметическую консепсию - вот и огласите нам - что вы имеете в виду.
Потом и я расскажу...
Хотя, если честно, я здесь ее тут так интенсивно рассказываю, что думаю, что всех уже задолбал ею. Вон Дима Резник уже махнул на меня рукой...

[Priestess]

О-о-о-о-о! Не надо коцать стрелки. Вы имели в виду некую средне-арифметическую консепсию - вот и огласите нам - что вы имеете в виду.

Именно, коцать стрелки не надо беседа развивалась в таком русле:

Вот именно, каждый сам решает: продолжать жить без надежды (без страховки) или иметь надежду, как якорь надёжный и безопасный. Евр.6:18,19
Верующий, с этой позиции, в ЛЮБОМ случае не проиграет!

vrost, по-Вашему те люди, которые не разделяют христианского мировоззрения - не имеют надежды? Надежды на что?
А также, положа руку на сердце, Вы считаете современную христианскую концепцию такого понятия, как "жизнь после смерти" - единственно верной?

современную христианскую концепцию - нет таковой.

Есть различные концепции, причем весьма существенно различающиеся между собой...

Ещё лучше. Какая же из многих и существенно между собой различающихся тогда верна?

vrost по теме пока не высказался. Priestess имела ввиду привычную для слуха христиан концепцию: рай на небесах с Господом и ангелами Его, ад в озере огненном с сатаной и ангелами его. А теперь, Кадош, Ваша концепция?

[HAPBA]

Преимущество N1
Второзаконие 32:31 Ибо заступник их не таков, как наш Заступник; сами враги наши судьи в том.

Преимущество N2
Я знаю что буду жить вечно.
Иоанна 6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.

[Priestess]

Преимущество N1
Второзаконие 32:31 Ибо заступник их не таков, как наш Заступник; сами враги наши судьи в том.

HAPBA, Вы Еврей?

Преимущество N2
Я знаю что буду жить вечно.
Иоанна 6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.

Я тоже знаю, что буду жить вечно и ещё множество последователей других религий и философских школ это знают. И скажу Вам, что мне гораздо более импонирует верить в то, что после смерти я смогу, к примеру, выбрать местом жительства туманность Андромеды, или стану одним целым со всей Вселенной, или прольюсь дождём над Аравийской пустыней, а потом улечу вместе с другими облаками, чтобы снова обрушиться ливнем уже над лесами Амазонки - чем вечно петь хоровые гимны.