Есть хоть одно преимущество?

[r1221]

"так преимущество оно как премия" - что бы вы стали делать без обещанных наград и премиальных?

Я объяснил доступное значение другого слова. И не кичусь какими-либо преимуществами. Не в них соль!

[r1221]

Толстый, откуда такая уверенность?

[Толстый]

Толстый, откуда такая уверенность?

Ну и как Вам ответить?
ГВ - ГО!

А теперь, поясните развёрнуто, что Вы имели в виду. Уверенность относительно чего?

[r1221]

Ну и как Вам ответить?
ГВ - ГО!

А теперь, поясните развёрнуто, что Вы имели в виду. Уверенность относительно чего?

ГВ - ГО! Смотри свое сообщение, когда хвалил г-жу "С-500". с момента "А вы видели, как..."

[Толстый]

ГВ - ГО! Смотри свое сообщение, когда хвалил г-жу "С-500". с момента "А вы видели, как..."

Да. Я видел. Неоднократно.
Простой пример - после выхода на улицу выкрики: "Аминь, брат" прекращаются. Хотя прёт ещё многих...

А вечером эти верующие начинают злобно запрещать девушке с красивыми ногами носить короткие модные юбки... Потому что сама пасторша - колобашка недорубаная))))))

Да насмотрелся я...

Где-то рядом Жуков тему развернул по поводу "Повернись, брат"... Почитай, там некоторые мысли неплохи...

[r1221]

Благодарю! Хотя не все так грустно. Я встречал много и не таких...

[Дим]

Преимуществом и счастьем для меня является осознание того, что мир не хаотичен и всё происходит закономерно и справедливо.
Что время сетовать и пенять на других прошло, каждый сам себе враг и только.
Что просто так, ни с кого даже волосинка не падала и не упадёт.
Что каждый пожинает только то, что сам лично посеял.
Что праведнику воздаётся на земле, тем паче нечестивому и грешнику.
Что всему своё время и осознание реальности придёт каждому в свой срок.
Что Истина в твоём собственном сердце сокрыта и жаждущим открывается даром.
Что в каждом существе, вижу себя в различных условиях и обстоятельствах, поэтому каждого понимаю, сочуствую и сорадуюсь.

[KPbI3]

Дим

Что просто так, ни с кого даже волосинка не падала и не упадёт.
Что каждый пожинает только то, что сам лично посеял.

Вы в следующий раз в одном сообщении взаимоисключающие фразы не используйте, хорошо?

[Priestess]

Преимуществом и счастьем для меня является осознание того, что мир не хаотичен и всё происходит закономерно и справедливо.

Осознание причинно-следственных отношений может однажды прийти к любому более-менее мыслящему человеку.

Что время сетовать и пенять на других прошло, каждый сам себе враг и только.

Это в Библии так написано? Или поняли вследствие жизненного опыта?

Что просто так, ни с кого даже волосинка не падала и не упадёт.

Вы про "даже волосинку" скажите тем мужчинам, у которых совсем волос на голове не осталось. Думаю, интересный разговор может получиться.

Что каждый пожинает только то, что сам лично посеял.

Чтобы это понять, нужно непременно стать верующим?

Что праведнику воздаётся на земле, тем паче нечестивому и грешнику.

Иногда праведнику воздаётся больше, чем нечестивому - с умыслом, естественно. А по сути, воздаётся каждому, это даже индусы знают.

Что всему своё время и осознание реальности придёт каждому в свой срок.

Осознание реальности - это здорово. Итак, Вы уже проснулись, Дим?

Что Истина в твоём собственном сердце сокрыта и жаждущим открывается даром.

Даром-то даром, но когда ей вздумается. А может вообще за всю жизнь не открыться. Правда же?

Что в каждом существе, вижу себя в различных условиях и обстоятельствах, поэтому каждого понимаю, сочуствую и сорадуюсь.

Вы случаем не предполагаете, что Вы - Дим - одновременно живёте в бесчисленном количестве миров?
Мне Ваше мировоззрение импонирует. Но Вы действительно считаете, что оно христианское?

[Кадош]

=KPbI3]

>Писал.

Спасибо!

>А вот эту Т.е. подразумевается т.з. верующего, которому сие уже доказано Богом... не писал.

Согласен. Я-ж сказал, что я так вас понял... Каким цветом выделить эти мои слова, чтоб вы их увидели?? Я и не предполагал, что я должен вам высказывать свое мнение с вашей точки зрения...
Или покажите - где вы это имели в виду?

>Еще раз прошу Ваши собственные домыслы держать при себе. Если охота пофлудить создайте тему... впрочем я сейчас ее создам.

Если вам не составит труда - дайте там определение того, что вы называете флудом...
А то у меня создается устойчивое впечатление, что флудом является всё что вам не нравится...

[Sobaka500]

"Собака" (неудобно как то так называть)

Ничего - привыкла... Всмысле - что неудобно.

А чем закончится твоя жизнь: гроб, могила, кости и черви!

Это уже буду не я. То есть я первостепенно в понятие человек, в понятие "Я" вкладываю чувства, эмоции, мысли, особенности личности, но не тело.

или будешь нетленна физически?!

Я не против, конечно. Но неизбежно тело, то что внешнее - с годами "стирается", рассыпается, а все что внутри - сгусток чувств, взглядов, переживаний, желаний - всё что можно назвать душой - думаю, нет.

Есть ли душа у человека

Совсем даже не исключаю.

Кстать, на др. форуме есть "Собака Павлова"...

Да хоть Баскервиллей... Это намек, или так, для моего развития?

[Игорь]

Модераторам. Может вы повлияете

Андрей, всвязи с этой репликой, если Вы согласны, могу взяться почистить весь флуд , и оставить только то что по теме. Сам хотел только что написать ответ для Пристлесс, но ведь все эти старания потонут в оффтопе...

[Игорь]

Игорь, здорОвские преимущества. Только, имхо, для всех этих преимуществ не обязательно становиться верующим.

Спасибо за комментарии, Priestess.
Видете-ли, я писал только о себе лично. Я писал о том, что без моей веры я не могбы иметь никогда.

Мой неверующий отец курил более 20 лет, и к 38-ми годам уже гораздо более чем пол-пачки в день. Бросил в 40 лет самостоятельно, без уверования, по собственному решению, никакими лёгочными заболеваниями не страдая. Подобные случаи среди т.н. неверующих встречаются часто.

Опять таки, я не писал за всех, а за себя, что вера принесла мне. Я не писал, что только вера поможет это сделать, это смешно, ради того чтобы бросить курить становиться верующим. Я знаю, что я бы не смог бросить. Я такой же как мой отец по генам, и он не смог бросить, также я с другом много раз вместе бросали, и не могли. Я смог это сделать только когда уверовал.

Вы хотели принять крещение перед смертью в церкви пятидесятников? Обычно для этого идут в православный храм... Ну, конечно, всякое бывает, просто весьма необычный у Вас был "ход мысли"...

Естественно был православный храм в рассчете. Я туда даже довольно долго ходил, но потом пошел к пятидесятникам на собрание, там получил исцеление, потом и к баптистам и к адвентистам ходил, а крещение принял аж через год после обращения.

"Скорее всего я сейчас бы был мёртв" - это конечно же Ваше предположение. Так сказать, бездоказательно.

Бездоказательно, но я очень четко это понимаю для себя. Вы сейчас не понимаете, но тогда я уже чувствовал, что умираю.

Если Вы получили физическое исцеление в церкви (и у меня совершенно нет причин Вам в этом не верить), то можно дискутировать о психосоматических причинах Вашей болезни. Что, кстати, ничуть не умаляет самого факта исцеления и лишь убирает из него компонент церковной эксклюзивности.

Не буду спорить о причинах моей болезни, хотя я с Вами тут не соглашусь. Дело в том, что я почувствовал исцеление в один момент, просто увидел себя освобожденным от болезни, хотя никто мне не говорил, что это может быть. Это не произошло в результате терапии, внушения или беседы, это произошло мгновенно всередине собрания.

И опять таки, я не говорю о церковной эксклюзивности, я говорю о том какая мне лично была польза от моей веры. Я понимаю, что не все исцеляются, иначе в церквях бы мест небыло. Но это произошло в моей жизни.

Вам могу привести десятки примеров, когда бывшие "неверующие", став верующими и вступив в христианский брак, оказались глубоко несчастными в семейной жизни со своей спутницей или спутником - как правило из семьи потомственных верующих.

По общей статистике, число разводов у евангельских христиан на порядок ниже, чем у неверующих. То что есть разводы и у них, я спорить не буду. Кроме того, чтоб быть верующим, для создания крепкой семьи нужны и другие условия, это точно.

И также могу привести десятки примеров счастливых и долгосрочных браков у т.н. неверующих, которые так никогда и не стали верующими (протестантами). Так что плюс, безусловно, есть, но действительно - только для Вас.

Правильно, я говорил за себя.

Наверное было бы хорошо, если бы Вы добавили другие, более убедительные для т.н. неверующих.

Добавлю, если надо будет и если эта тема пойдет нормально без флуда, у меня есть еще как минимум три новых пункта, но опять таки, это все лично из моего опыта.

[Игорь]

оно отбирает у людей бесценное настоящее.

Приветствую. Я хочу все-таки выразить свое несогласие на этот счет. Вера не отбирает настоящее. Это может сделать религиозный фанатизм, это может сделать невежество, зомбированность, как впрочем и полное безверие. Истинная вера, наоборот, меняет жизнь человека к лучшему. Один мой друг любит повторять: "Та религия или верование, которое не меняет жизнь человека к лучшему не стоит и ломанного гроша."

[KPbI3]

Игорь

Андрей, всвязи с этой репликой, если Вы согласны, могу взяться почистить весь флуд , и оставить только то что по теме.

Я надеюсь, что эта тема интересна многим и без флуда она только выиграет.