Живая Библия

[Кадош]

Признаюсь, не знаю. И местные церквы тоже плечами жмут. А вы - это кто? Носители древних языков или архивариусы?

И прям вот фсе пагаловна памесныя церкви?
Тады от чьего имени вы свой предыдущий то постинг написали?

[U2.]

голословно;

Отнюдь. Разве изучающие Библию не ошибаются?

некорректно сравнение куска банного мыла с реактивным самолётом.

Тоже не совсем верно. Некорректно сравнивать совершенно несовместимые вещи - например, горячее с тяжелым.
А у куска мыла и реактивного самолета есть общие параметры, по которым их вполне можно сравнивать.

[Смирна]

Отнюдь. Разве изучающие Библию не ошибаются?

- ошибаются.

Тоже не совсем верно. Некорректно сравнивать совершенно несовместимые вещи - например, горячее с тяжелым.
А у куска мыла и реактивного самолета есть общие параметры, по которым их вполне можно сравнивать

не получится накормить не голодного.
и я - не стану

Мир!

[Candle]

Читаем, сравниваем, делаем выводы:

Коран имеет пленяющее людей красноречие, рифм и глубочайший смысл, сколько ни читаешь, каждый раз по-новому чувствуешь это. Его важность и актуальность не теряется со временем.

Вообще одним из чудодейственных свойств Корана является то, что он каждый раз по-новому воздействует на человека. По признанию тех, кто часто общается с Кораном, в нём как будто каждый раз обнаруживаются и выявляются новые стихи. Так, несмотря на многократное и внимательное чтение Священной Книги, человеку иногда кажется, что он впервые встретился со стихами, которые, как будто раннее не существовали в Коране.

Каково? Блеск!

Да простят меня.. И, я оч надеюсь, что меня никто не слышит

Но очень многое (не все) в Коране скопировано из Библии. И кста, кто автор Вашей цитаты?

А по сути - Библия в том числе является и произведением искусства. Только вот вопрос для Вас: Чьего?
Понимаете, различные произведения искусства приносят эстетическое удовольствие, в то время как Библия дает жизнь, дает свет, дает радость

[U2.]

Но очень многое (не все) в Коране скопировано из Библии. И кста, кто автор Вашей цитаты?

О как! Т.е. если из Библии много чего накопировать в Mein Kampf, то тоже будет столь же задушевно читаться?

А по сути - Библия в том числе является и произведением искусства. Только вот вопрос для Вас: Чьего?

Ну ясен пряник не утиного. Не боги горшки обжигают (с)

Понимаете, различные произведения искусства приносят эстетическое удовольствие, в то время как Библия дает жизнь, дает свет, дает радость

Это все тоже эстетические категории, так как являются чувственными.

[Candle]

О как! Т.е. если из Библии много чего накопировать в Mein Kampf, то тоже будет столь же задушевно читаться?

Очень сильно сомневаюсь, что после копирования Библии в Mein Kampf - это было бы творчеством фюрера, воодушевлявшим его на "подвиги".

Ну ясен пряник не утиного. Не боги горшки обжигают (с)

Выкручиваться изволите- с А по-простому - это не ответ.

Это все тоже эстетические категории, так как являются чувственными.

С одной ощутимой разницей - Иисус и Его слово дает жизнь, и радость и свет не так как этот мир. К тому же слово Бога действенно, оно не возвращается тщетным.

[U2.]

Очень сильно сомневаюсь, что после копирования Библии в Mein Kampf - это было бы творчеством фюрера, воодушевлявшим его на "подвиги".

Та Вы не переживайте, составитель упомянутой книжки (которая как бы с Библии скопирована) тоже подвигами знаменит.

Выкручиваться изволите- с А по-простому - это не ответ.

Ответ - человеческого искусства.

С одной ощутимой разницей - Иисус и Его слово дает жизнь, и радость и свет не так как этот мир.

И это тоже на уровне чувственных восприятий. А пресловутую ощутимую разницу мы уже неоднократно обсуждали, вкупе со статистикой, не правда ли?

[Sewenstar]

Пусть так, но глаголы-то записаны статично, если не сказать лапидарно. Они ведь не говорят каждый раз по-новому.

Меняется человек - меняется и его понимание записанного.
Эта жизнь внутри его, а не из вне.

[U2.]

Меняется человек - меняется и его понимание записанного.
Эта жизнь внутри его, а не из вне.

Я именно об этом, друг мой, исключительно об этом.

[Candle]

Та Вы не переживайте, составитель упомянутой книжки (которая как бы с Библии скопирована) тоже подвигами знаменит.

Ну, я не говорила, что скопирована с Библии. Вы меня неверно поняли

Ну так и при чем здесь Библия??? Если уж даже про фарисеев сказано: "Слушайте, но по делам не поступайте"...

Ответ - человеческого искусства.

Понятное дело, люди переписывали, печатали... А вот относительно содержания - дано Богом.

И это тоже на уровне чувственных восприятий. А пресловутую ощутимую разницу мы уже неоднократно обсуждали, вкупе со статистикой, не правда ли?

Да, конечно, я помню Просто разница не только в чувствах. Да я и не о том хотела сказать. Понимаете, если не веришь - Библия обыкновенная книга, более того, такая которая, помните про камень, который "упадет и раздавит"... Если видеть в ней только буквы- смерть... А для меня действительно она живое слово Бога, которое было актуально 2000 лет назад - актуально и сейчас

[U2.]

Ну так и при чем здесь Библия???

Так вроде тема о ней...

Понимаете, если не веришь - Библия обыкновенная книга

Я об этом и говорю - необыкновенной Библию делает только вера человека.

[Побеждающая]

Очень часто слышал от христиан утверждение, что Библия является живой книгой - сколько бы раз ни прочитывал ее верующий, всегда открывается что-то новое и неведомое, причем нередко нечто сугубо личное и сокровенное, потребное данному человеку в данный момент жизни.

Живая, потому что она показывает Бога и путь примирения человека с Богом, а встреча с Богом меняет жизни людей.

[Lester_M]

Смотреть на картину можно долго. Особенно на удачную. Созерцаешь спокойно, улетая вслед линиям и краскам куда-то за пределы картины. Или проникая вглубь нее, а скорее попадая внутрь себя, своей души. Глаз пробивает поверхность и оказывается в незнакомом мире. Есть сочетания цветов и форм, которые обладают гипнотической силой. Не можешь оторвать глаз, так неудержимо притягивают они к себе, околдовывая какой-то непонятной тайной. Часто произведение искусства рассказывает человеку о нем самом, что-то такое, что он сам о себе и не подозревал.

Ну и смотрите на свои картины сколько угодно. А мы будем смотреть в Божье Слово. Хотите нам доказать что Библия равна каким-то поделкам? К картине не пойдешь, если нуждаешься в праведности, мудрости, чистоте, силе Духа. Она вам ничем не поможет когда вы будете нуждаться в исцелении или защите от врагов. Чтобы понять что такое хлеб жизни вам нужно родиться свыше.
Слово Божье укрепляет веру в том у кого она есть.
Мертвому пища не нужна. Хлеб нужен живым.

[Сергей Доця]

Очень часто слышал от христиан утверждение, что Библия является живой книгой - сколько бы раз ни прочитывал ее верующий, всегда открывается что-то новое и неведомое, причем нередко нечто сугубо личное и сокровенное, потребное данному человеку в данный момент жизни.

Подобные утверждения приводятся как свидетельство божественного происхождения этой книги, но есть ли в этом действительно нечто божественное? Ведь аналогичное явление наблюдается, например, при рассмотрении произведений искусства - и никакие сверхъестественные сущности для объяснения не привлекаются. Сравните:

Искусство видеть картину это искусство видеть вглубь, видеть в ней что-то свое, личное, прочитывая в ней свои мысли и чувства, каждый раз изменяясь душевно и интеллектуально от встречи с ней, хотя картина сама по себе совсем не меняется, оставаясь вне времени, запечатывая последнее мгновение от ее создания навечно, навсегда, но каждый раз при взгляде на нее замечаешь что-то новое, незнакомое, необычное, что раньше не замечал и не видел.

Интересно... На мой взгляд,с этой точки зрения любая книга может быть живой и мёртвой одновременно. Тоже касается и искусства. Если человек лишён эстетического чувства, то сколько бы он не проходил мимо картины он ничего нового в ней не увидит и не почувствует. Если человеку наступил на ухо медведь, то он в музыке будет слышать только набор звуков.
Если любая книга( в том числе и Библия) будет лежать на полке непрочитанной, то эта книга мертва и тд.
Но здесь вопрос в другом: почему по сравнению с другими книгами Библия-живая книга, а все остальные- мёртвые книги, независимо от того, читают их или нет, понимают прочитанное или нет, применяют в жизни прочитанное или нет?
Здесь на мой взгляд , две очень важные составляющие.
1.Человеческое слово живёт не долго. Много ли Вы знаете слов человеческих, которые сохранились с тех времён, когда началась писаться Библия и которые бы были преследуемы как Библия(ни одну книгу,наверное, так не жгли на кострах)?
А в Библии ещё хранятся слова сказанные первыми людьми к Богу,и Слова Бога к человеку. А в Библии есть пророчества, которые были сказаны очень и очень давно, и они ещё не исполнились, и они исполняются, так что мы это наблюдаем своими глазами в жизни. Т.е. Слово записанное в Библии действует не только в нас, но и вокруг нас. Мы читаем это Слово и видим как оно исполняется в жизни, как оно творит, как сбывается. Оно живёт своей жизнью независимо от нас...

Такое чувство, что вот послал это Слово Бог на землю и оно до сих пор растёт, даёт плоды независимо от того слышим ли мы это Слово или нет...
Много ли таких книг и картин??

2. Много ли книг дают истинные( а не ложные) знания не просто о жизни, где мы смертны, а о том, как приобрести настоящую жизнь, жизнь в которой никто не умирает. Т.е.- вечную жизнь.
Слово Бога +Дух рождают нового человека, преображает сердце человека, человек как бы при жизни рождается заново, стаёт совсем другим человеком , приготовленным для новой жизни, для Царства Бога. Это чудо пережили многие верующие и ни одна книга не может сделать это с человеком, потому что не сама Библия это делает, а Бог через Своё Слово и через Свою Силу творит в людях нетленное, живое, то что не умирает.
Много ли Вы знаете таких книг? Искусство нам дарует вечную жизнь?

[Смертный]

..речь не об уникальности контента Библии, а об его статичности.

Сложно представить нестатичный контент). Меняется то читатель, а не написанное.

Вся "жизнь", приписываемая Библии, находится в самом читающем.

Дык, а как же иначе.
Сложно представить что кто-то считает по-другому.
Даже в самой Библии так - "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"; в нас, а не в книге.

Это же просто оборот речи такой, причем дурацкий какой-то, звучит как "живое пиво", как маркетинговый сленг. Американские евангелизаторы что-ли выдумали термин. А мертвая тогда что, тоже бывает? Везде жизнь ищут кроме самих себя.

Я об этом и говорю - необыкновенной Библию делает только вера человека.

Так и есть. И прочтенное понимается по-разному соответственно. С верой это Слово Божие, без веры - сборник древнееврейских мифов и логи местечковых жрецов (ВЗ), и притянутый за раскатанные ослиные уши принципиально другой сборник НЗ, которые традиционно лепят вместе, с оговоркой что первый можно (и лучше) не читать)).

Но Вам то это все зачем? Считаете Библию делом веры и достоянием искусства, и в чем вопрос?