Бог всемогущ всеведущий и ни что не происходит без его ведома?

[orlenko]

В этом вопросе важны детали.
Давайте разберемся, что такое лейкемия, и почему люди ей заболевают, и определим отношение к этому, со стороны Бога. Вы готовы делать тщательный анализ?

Вам нужен тщательный анализ чего? Я ж не предлагаю вам найти лекарство от лейкемии - этим занимаются специалисты-безбожники.

Я задал простой вопрос о вашей вере.

В вашем мировоззрении присутствует Всемогущий Добрый Бог? Присутствует. Он управляет всем на свете (кроме, возможно, свободной воли атеистов)? Управляет.

Значит, в создании детской лейкемии и ее "раздаче" конкретным детям Он участвует? Вот об этом участии расскажите подробнее, пожалуйста.

[люминал]

В этом вопросе важны детали.
Давайте разберемся, что такое лейкемия, и почему люди ей заболевают, и определим отношение к этому, со стороны Бога. Вы готовы делать тщательный анализ?

Ребенок умер при родах, что бывало очень часто,
Когда медицина была мало развита, ну к примеру в Царской России.
В настоящее время смертность при родах крайне низка, но это только последние лет 100. А так Бог безбожно уносил младенцев.

- - - Добавлено - - -

Лейкемия.

Рак крови чаще всего встречается у детей и пожилых людей. Ученым неизвестно, почему развивается лейкемия. Но определены факторы риска, способствующие появлению заболевания. Это радиационное облучение, канцерогенные химические вещества, курение, наследственность. Тем не менее, большинство пациентов, страдающих лейкемией, не сталкивались с этими факторами риска в своей жизни.

Как видим в некоторых случаях это последствия деятельности человека. Также, большинство пациентов заболевают по неизвестным, думаю пока, науке причинам.

Некий промежуточный вывод.
Болезнь есть следствие человеческого выбора. Мы болеем потому, что на нас таким образом влияет окружающая среда.

Напрашивается вопрос:
Виноват ли Бог в том, что у нас такая окружающая среда?

Ответ:
Если верить Писанию- нет. Бог создал все совершенным.

А Бог и среда как-то разделимы? Хотите доказать что Бог невездесущ?!

[Богдан Шевчук]

Вам нужен тщательный анализ чего? Я ж не предлагаю вам найти лекарство от лейкемии - этим занимаются специалисты-безбожники.

Я задал простой вопрос о вашей вере.

В вашем мировоззрении присутствует Всемогущий Добрый Бог? Присутствует. Он управляет всем на свете (кроме, возможно, свободной воли атеистов)? Управляет.

Значит, в создании детской лейкемии и ее "раздаче" конкретным детям Он участвует? Вот об этом участии расскажите подробнее, пожалуйста.

Мое личное мнение.
В создании лейкемии Бог не участвует, лейкемия образуется естественным путем при наличии определенных факторов. Также, как естественным путем растет плесень в мокром месте.

[orlenko]

Мое личное мнение.
В создании лейкемии Бог не участвует, лейкемия образуется естественным путем при наличии определенных факторов. Также, как естественным путем растет плесень в мокром месте.

Как, без Бога плесень растет? И Он не управляет процессом? Может, Он и эволюцией не управляет?

- - - Добавлено - - -

Напрашивается вопрос:
Виноват ли Бог в том, что у нас такая окружающая среда?

Ответ:
Если верить Писанию- нет. Бог создал все совершенным.

Т.е. Бог хотел бы этим детям помочь, но не может? Или не хочет? Или Ему все равно, какая у них среда и к чему это приводит?

- - - Добавлено - - -

Троллить проще всего, мозги то для этого совсем не нужны.

Ваша откровенность похвальна, но если по теме сказать нечего, лучше все-таки воздерживаться.

[Богдан Шевчук]

А так Бог безбожно уносил младенцев.

Повторяюсь. Смерть младенцев есть некий результат выбора человечества. Примерно это выглядит так. Вы возвращались вечером домой, на Вас напал пьяный хулиган и убил Вас. В этом нет вины Бога. Виноват в этом пьяный хулиган. Почему пьяный хулиган был пьян и убил Вас? Это уже другой вопрос. Но, задавая его и углубляясь, мы придем к корню проблемы, к тому что произошло с Адамом и Евой, они сознательно сделали то, что им запрещали делать. Конечно, если бы они только знали, что произойдет..

А Бог и среда как-то разделимы? Хотите доказать что Бог невездесущ?!

Бог вездесущ, но это никак не указывает на то, что он изобрел лейкемию и заражает ею детей.

[orlenko]

Примерно это выглядит так. Вы возвращались вечером домой, на Вас напал пьяный хулиган и убил Вас. В этом нет вины Бога. Виноват в этом пьяный хулиган.

Если за процессом наблюдал вооруженный полицейский, и не вмешался, он виновен в преступном бездействии. Если за каждой бедой на свете наблюдает Всемогущий вооруженный Полицейский и не вмешивается, Он виновен в преступном бездействии миллиарды раз. Но ваша вера заставляет вас называть зло добром.

[ber]

Повторяюсь. Смерть младенцев есть некий результат выбора человечества. Примерно это выглядит так. Вы возвращались вечером домой, на Вас напал пьяный хулиган и убил Вас. В этом нет вины Бога. Виноват в этом пьяный хулиган. Почему пьяный хулиган был пьян и убил Вас? Это уже другой вопрос. Но, задавая его и углубляясь, мы придем к корню проблемы, к тому что произошло с Адамом и Евой, они сознательно сделали то, что им запрещали делать. Конечно, если бы они только знали, что произойдет..




Бог вездесущ, но это никак не указывает на то, что он изобрел лейкемию и заражает ею детей.

Вы Библию читаете с пропусками или как?

26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и
соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой. (Исход 15)

[Cordon_S]

Уважаемые Христиане.
В какой ситуации с вашей точки зрения , Бог несет ответственность за страдания детей.
И аргументируйте.

Вот неверующие люди, читают Библию, вроди в заданном ими вопросе, все правильно понимают, но для полного удовлетворения, им надо зайти на христианский форум и именно из уст христианина услышать о том, что Бог есть жестокий убийца.
Ну и что, на этом дискуссия закончится? Да нифига, начнутся вопросы о том, как вы можете верить в такого жестокого Бога... А чем тогда Бог лучше сатаны.. итд. Ну кто же вас заставляет, верьте или не верьте во что вам угодно... Мне лично - плевать.

[Богдан Шевчук]

Как, без Бога плесень растет? И Он не управляет процессом? Может, Он и эволюцией не управляет?

Опять же, Вы как атеист должны понимать, что в этом вопросе важны детали. Сходите в лабораторию и поинтересуйтесь, что управляет процессом роста плесени.

Также и с эволюцией. Спросите у кого с ученых, кто управлял эволюцией, узнайте детали процесса.

Т.е. Бог хотел бы этим детям помочь, но не может? Или не хочет? Или Ему все равно, какая у них среда и к чему это приводит?

На основании Писания могу утверждать, что Бог не только больным лейкемией детям хочет помочь, но и всем кто нуждается в его помощи. Больше того, он сделал нечто, что навсегда освободит нас от всяких болезней и мы будем жить вечно. Как думаете, можно предположить, что это есть забота о нас?

- - - Добавлено - - -

Вы Библию читаете с пропусками или как?

Вы уверенны, что в Египте люди умирали от лейкемии?

- - - Добавлено - - -

Если за процессом наблюдал вооруженный полицейский, и не вмешался, он виновен в преступном бездействии. Если за каждой бедой на свете наблюдает Всемогущий вооруженный Полицейский и не вмешивается, Он виновен в преступном бездействии миллиарды раз. Но ваша вера заставляет вас называть зло добром.

С чего Вы взяли, что Бог выполняет такие функции какие выполняет наблюдающий полицейский?

[люминал]

Повторяюсь. Смерть младенцев есть некий результат выбора человечества. Примерно это выглядит так. Вы возвращались вечером домой, на Вас напал пьяный хулиган и убил Вас. В этом нет вины Бога. Виноват в этом пьяный хулиган. Почему пьяный хулиган был пьян и убил Вас? Это уже другой вопрос. Но, задавая его и углубляясь, мы придем к корню проблемы, к тому что произошло с Адамом и Евой, они сознательно сделали то, что им запрещали делать. Конечно, если бы они только знали, что произойдет..




Бог вездесущ, но это никак не указывает на то, что он изобрел лейкемию и заражает ею детей.

Попробую еще раз.
Когда медицины была не развита, была очнь высока детская смертность, а так же смертность при родах, женская тоже.
В настоящее время детская смертность низка, а женщины при родах умирают крайне редко
Почему?

То есть понятно, что с развитием медицины и условий жизни, питания...
только получается, что Бог - сторона.

[Богдан Шевчук]

Попробую еще раз.
Когда медицины была не развита, была очнь высока детская смертность, а так же смертность при родах, женская тоже.
В настоящее время детская смертность низка, а женщины при родах умирают крайне редко
Почему?

То есть понятно, что с развитием медицины и условий жизни, питания...
только получается, что Бог - сторона.

А Вы не допускаете мысли о том, что была его воля на то, чтобы лекарство, которое облегчит страдания, было изобретено?

[люминал]

Вот неверующие люди, читают Библию, вроди в заданном ими вопросе, все правильно понимают, но для полного удовлетворения, им надо зайти на христианский форум и именно из уст христианина услышать о том, что Бог есть жестокий убийца.
Ну и что, на этом дискуссия закончится? Да нифига, начнутся вопросы о том, как вы можете верить в такого жестокого Бога... А чем тогда Бог лучше сатаны.. итд. Ну кто же вас заставляет, верьте или не верьте во что вам угодно... Мне лично - плевать.

Ну так как же Вы верите в такого жестокого Бога?

[Певчий]

Уважаемые Христиане.
В какой ситуации с вашей точки зрения , Бог несет ответственность за страдания детей.
И аргументируйте.

1) В любой ситуации , что бы с вами и с детьми вашими не случилось , все это происходит по воле Бога.
2) Только если ребенок не пострадал по воле человека.
3)Только если ребенок пострадал в результате несчастного случая
4) Только если ребёнку оторвало руки и ноги стихийное бедствие , и человек ни как не мог помешать трагедии.
5)Ни в каком случае Бог ни за что не несет ответственности и вообще .. не мешайте нам любить нашего Бога!

Бог ни перед кем ничего не несет, так как все Ему подотчетно. А то, что Бог попускает в жизни много страданий, в том числе и убиение малых детей, так это все временные явления. У Бога все живы. Не имеет творение такой власти, чтобы уничтожить себя или другое такое же творение. Однажды в вечности, когда все мы придем в полноту зрелости, мы будем вспоминать все то, что с нами происходило здесь на земле, как некое дивное приключение. Точно также, как взрослые дядьки с иронией вспоминают время, когда они убивали друга друга в детстве, играя в войнушку, так будут воспринимать души из вечности все те убиения по плоти, которые были попущены Промыслом Божьим, дабы произвести в человечестве некий плод в душе. Так что не стоит думать, будто в этом мире хоть что-то вышло у Творца из-под контроля. Даже зло явилось в мир по Его предведению... И это только с точки зрения несовершенного разума в результате грехопадения произошла какая-то катастрофа. Но когда наступит зрелость, то мы посмотрим на все то совершенно иными глазами...

[Lester_M]

В каких случаях Бог заставляет детей страдать?

Иисус сказал: "Видящий Меня видел Отца" т.е. Бога. Нам осталось только открыть Евангелие и посмотреть в каких случаях Иисус заставлял детей страдать.

[orlenko]

С чего Вы взяли, что Бог выполняет такие функции какие выполняет наблюдающий полицейский?

Бог не выполняет никаких функций, вы совершенно правы!

Это если бы Он существовал - такой всемогущий и заботливый, каким Его рисуют верующие, то для такого Всемогущего свидетеля злодейства не вмешаться - было бы злым поступком. И верующие в такого Бога приучают себя, год за годом, называть злое поведение Бога в Библии - добрым, злое бездействие своего воображаемого Бога в нашей жизни - добрым, и т.д. Это - реальный вред веры в Бога.