Интересные ответы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от Sewenstar
    Материя... мало того что воспроизводит, она еще и развивается... совершенствуется... меняет формы, приспосабливается..
    Сама к себе? Это точно...

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #17
      Сообщение от Лука
      1. Согласно 2-го закона термодинамики материя не обладает "способностью к самоорганизации, развитию и воспроизведению себя", а тяготеет к энтропии - распаду и хаосу.
      Есть простейшие формы самоорганизации -- например, рост кристалла из раствора, или формирование снежинок.
      Это наблюдается даже в мертвой материи. Но мертвая материя не воспроизводит сама себя, -- в смысле снежинка не воспроизводит другую снежинку "по образу и подобию своему" (и вообще двух одинаковых снежинок не наблюдалось).

      Я сначала подумал, что "тяготеет к энтропии" -- это просто ваша оговорка,
      но вы сейчас однозначно показали, что это ваша безграмотность, поскольку вы эту фразу в точности повторили.

      Постарайтесь понять, или хотя бы запомнить, что умные термины совершенно не достаточно запомнить, их надо еще понимать!



      2. Слова "развитие" и "изменение" - синонимы и потому их использование в данном случае является тавтологией.
      Это далеко не синонимы (изменение может быть не развитием, а деградацией), но в данном мною определении есть некоторая избыточность -- это я готов признать. И кое-что можно еще немного уточнить.


      3. ЭНТРОПИЯ (от греч. entropia поворот, превращение), понятие, впервые введённое в термодинамике для определения меры необратимого рассеяния энергии. Физическая энциклопедия
      Ну, уже прогресс... копипастить вы научились. Но с пониманием -- по прежнему полный швах. Выделяя, вы опустили слово "мера" -- а это и есть термин (существительное), определяющий энтропию, а далее идет конкретизация, что именно за мера...

      А теперь подумайте (покажите, что вы это умеете) и ответье на вопросы:
      Во-первых, может ли что-то тяготеть к мере?
      Во-вторых, мера предполагает возможность измерения! -- ну и как измерить энтропию на основании кастрированного вами определения?
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Atheist

        Есть простейшие формы самоорганизации -- например, рост кристалла из раствора, или формирование снежинок. Это наблюдается даже в мертвой материи.
        Начну с Вашей цитаты: "Сейчас однозначно показали, что это ваша безграмотность".
        САМООРГАНИЗАЦИЯ целенаправленный процесс, в ходе которого создается, воспроизводится или совершенствуется организация сложной динамической системы. Свойства самоорганизации обнаруживают объекты различной природы: клетка, организм, биологическая популяция,"
        Большой Энциклопедический словарь


        Любому школьнику известно, что ни кристалл, ни снежинка не являются сложными динамическими системами, способностью к мышлению, постановке цели, целенаправленным действиям, воспроизведению, а значит и к развитию, не обладают. Хотя есть мнение, что обитатели палаты №6 давно и успешно наблюдают "самоорганизацию мертвой материи".

        Это далеко не синонимы (изменение может быть не развитием, а деградацией)
        РАЗВИТИЕ - биологический процесс тесно взаимосвязанных количественных (рост) и качественных (дифференцировка) преобразований особей с момента зарождения до конца жизни (индивидуальное развитие, или онтогенез) и в течение всего времени существования жизни на Земле их видов и других систематических групп (историческое развитие, или филогенез).
        Большой Энциклопедический словарь. 2000.

        Очевидно, что развиваться может только живое. А потому позволю себе напомнить Вам Ваши слова: "не жмитесь с умным выражением на лице" и "постарайтесь понять, или хотя бы запомнить, что умные термины совершенно не достаточно запомнить, их надо еще понимать!" (с)

        А теперь подумайте (покажите, что вы это умеете)
        Когда Вы научитесь вести цивилизованный диалог, я покажу Вам многое. Ну а если сейчас показать Вам то, чего достойна Ваша манера общения, Вас это явно не устроит. А потому, примите добрый совет и займитесь самовоспитанием. Время пока есть.

        Комментарий

        • Undina
          Забвение - род свободы

          • 29 December 2008
          • 3541

          #19
          Сообщение от Лука
          Начало жизни - Бог. Начало смерти - грех.
          Начало жизни - любовь.Начало смерти - страх.
          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


          Комментарий

          • Atheist
            От догм - к свободе!

            • 08 October 2004
            • 3216

            #20
            повтор удален
            Последний раз редактировалось Atheist; 05 November 2012, 05:24 AM.
            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

            Комментарий

            • Undina
              Забвение - род свободы

              • 29 December 2008
              • 3541

              #21
              Сообщение от Atheist
              Есть простейшие формы самоорганизации -- например, рост кристалла из раствора, или формирование снежинок.
              Это наблюдается даже в мертвой материи. Но мертвая материя не воспроизводит сама себя, -- в смысле снежинка не воспроизводит другую снежинку "по образу и подобию своему" (и вообще двух одинаковых снежинок не наблюдалось).

              Я сначала подумал, что "тяготеет к энтропии" -- это просто ваша оговорка,
              но вы сейчас однозначно показали, что это ваша безграмотность, поскольку вы эту фразу в точности повторили.

              Постарайтесь понять, или хотя бы запомнить, что умные термины совершенно не достаточно запомнить, их надо еще понимать!




              Это далеко не синонимы (изменение может быть не развитием, а деградацией), но в данном мною определении есть некоторая избыточность -- это я готов признать. И кое-что можно еще немного уточнить.



              Ну, уже прогресс... копипастить вы научились. Но с пониманием -- по прежнему полный швах. Выделяя, вы опустили слово "мера" -- а это и есть термин (существительное), определяющий энтропию, а далее идет конкретизация, что именно за мера...

              А теперь подумайте (покажите, что вы это умеете) и ответье на вопросы:
              Во-первых, может ли что-то тяготеть к мере?
              Во-вторых, мера предполагает возможность измерения! -- ну и как измерить энтропию на основании кастрированного вами определения?
              На это ваше многсловие могу только написать: И лёгкость имеет свой вес.

              Как будем взвешивать?
              Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Сообщение от Undina
                Начало жизни - любовь.Начало смерти - страх.
                Мне нравится то, что Вы написали. Можно оспорить логически..., но не хочется.
                По поводу страха вспомнился афоризм великого суфия
                "Когда капитан Ной, чего бояться?"

                Комментарий

                • Serj012
                  Временно отключен

                  • 24 October 2012
                  • 5553

                  #23
                  Сообщение от Лука
                  1. Согласно 2-го закона термодинамики материя не обладает "способностью к самоорганизации, развитию и воспроизведению себя", а тяготеет к энтропии - распаду и хаосу.
                  2. Слова "развитие" и "изменение" - синонимы и потому их использование в данном случае является тавтологией.
                  3. ЭНТРОПИЯ (от греч. entropia поворот, превращение), понятие, впервые введённое в термодинамике для определения меры необратимого рассеяния энергии. Физическая энциклопедия
                  http://dokonline.com/dokumentalnie-f...haos-2010.html

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #24
                    Сообщение от Sewenstar
                    Материя... мало того что воспроизводит, она еще и развивается... совершенствуется... меняет формы, приспосабливается..

                    Это Ваши коллеги по цеху умело доказывают:
                    начиная с зарождения звезд из пылеоблаков, галактик, планет, и жизни, на уровне субъектов....
                    Ну это просто либо сознательное вранье, либо безбрежная глупость.
                    Ни одна звезда не воспроизводит себя в виде другой звезды, ни одна галактика не порождает подобную себе галактику.


                    Мне ли это доказыывать?
                    Да вы и доказывать-то ничего не умеете.
                    Этот детский лепет, который вы тут плетете "за науку" -- это лишь демонстрация вашего невежества, и больше ничего.


                    Вы что не знаете теорию большого взрыва, теорюи эволюции звезд, зарождения жизни, и эволюции оной?
                    Странно....
                    Знаю. Но это совсем не то, чего вы начитались об этом на креасайтах, могу вас уверить.


                    А на закон термодинамики плевать - он че то не работает в этом плане
                    Да вы и законов термодинамики не понимаете.
                    Скопипастить из какого-нибудь справочника вы сумеете, это я уже видел.
                    Но с применением законов термодинамики к каким-нибудь даже простым объектам вы полностью облажаетесь, я в этом совершенно уверен.
                    Или наберетесь смелости и попробуете доказать обратное?
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Igor_GPM
                      Ветеран

                      • 09 May 2012
                      • 1436

                      #25
                      Сообщение от другоеизмерение
                      Что есть жизнь?Что есть смерть?(их начало и конец)
                      Неужели сами не догадываетесь?

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #26
                        Сообщение от Atheist
                        Ну это просто либо сознательное вранье, либо безбрежная глупость.
                        Ни одна звезда не воспроизводит себя в виде другой звезды, ни одна галактика не порождает подобную себе галактику.
                        Я говорю о материи в общем и целом ее определении. И Вселенной как ее проявлении. Всё ее семейство, как единоре целое, сязанное законами.. той же гравитацией...

                        Берите глубже, что мелочится...

                        "и звезда с звездою говорит"(С)


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #27
                          Сообщение от Лука
                          Atheist
                          Начну с Вашей цитаты: "Сейчас однозначно показали, что это ваша безграмотность".
                          САМООРГАНИЗАЦИЯ целенаправленный процесс, в ходе которого создается, воспроизводится или совершенствуется организация сложной динамической системы. Свойства самоорганизации обнаруживают объекты различной природы: клетка, организм, биологическая популяция,"
                          Большой Энциклопедический словарь
                          Ну продемонстрировали еще раз -- копипастить вы умеете. Я это уже признал.


                          Любому школьнику известно, что ни кристалл, ни снежинка не являются сложными динамическими системами, способностью к мышлению, постановке цели, целенаправленным действиям, воспроизведению, а значит и к развитию, не обладают. Хотя есть мнение, что обитатели палаты №6 давно и успешно наблюдают "самоорганизацию мертвой материи".
                          Ну вы показали, что не понимаете смысла даже простых фраз, например, той, которую кинулись "критиковать" :
                          "рост кристалла из раствора". Неужели вам непонятно, что кристал+раствор -- это динамическая система?
                          Непонятно? Ну тогда что вам сказать...


                          РАЗВИТИЕ - биологический процесс тесно взаимосвязанных количественных (рост) и качественных (дифференцировка) преобразований особей с момента зарождения до конца жизни (индивидуальное развитие, или онтогенез) и в течение всего времени существования жизни на Земле их видов и других систематических групп (историческое развитие, или филогенез).
                          Большой Энциклопедический словарь. 2000.

                          Вы выдергиваете какие-то частные определения, и пытаетесь выдать их за общие.
                          Например, развитие цепной реакции (в атомной бомбе, например) -- это биологический процесс? Если вы ответите "да" -- то вы тем самым себе поставили диагноз, если отвечаете "нет" - то ваше определение идет лесом, и может претендовать лишь на узкое применение, нуждающееся в уточнении.


                          Очевидно, что развиваться может только живое.
                          Ха-ха-ха. Погуглите по терминам "развитие ядерной реакции", "развитие галактик", "развитие солнечной системы", "развитие циклонов"... -- можно накидать кучу примеров применения термина "развития" к очевидно небиологическим системам.
                          Вы пытаетесь выдать свою узость мышления за причастность к какой-то истине, но лишь выглядите нелепо и уморительно -- больше ничего.


                          А потому позволю себе напомнить Вам Ваши слова: "не жмитесь с умным выражением на лице" и "постарайтесь понять, или хотя бы запомнить, что умные термины совершенно не достаточно запомнить, их надо еще понимать!" (с)
                          Вот вы и не понимаете. И чем дальше тут пыхтите -- тем больше демонстрируете это, что уровень вашего невежества я сильно недооценил.



                          Когда Вы научитесь вести цивилизованный диалог, я покажу Вам многое.
                          Боюсь, что ничего нового вы уже не покажете. А того, что показали -- уже достаточно для однозначного мнения о вас.


                          Ну а если сейчас показать Вам то, чего достойна Ваша манера общения, Вас это явно не устроит.
                          А потому, примите добрый совет и займитесь самовоспитанием. Время пока есть.
                          Прежде чем давать советы, сначала заслужите хоть малую толику уважения...
                          -- хотя бы тем, чтобы не размахивать своим невежеством, как боевым знаменем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Undina
                          На это ваше многсловие могу только написать: И лёгкость имеет свой вес.

                          Как будем взвешивать?
                          Взвешивать пустословие и невежество? А в этом взвешивании есть смысл?
                          По-моему, вполне просто назвать вещи своими именами.
                          И не бояться, что воинствующие невежды оскорбляются, когда их так называют.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Undina
                          Начало жизни - любовь.Начало смерти - страх.
                          Скорее, любовь -- это все-таки содержание и суть высокоорганизованной жизни.
                          Амебы, водоросли и мох вряд ли умеют любить, но относятся к формам жизни.

                          А если вы имели в виду Библейское сотворение мира и жизни на Земле
                          -- то в Бытии в тексте о сотворении нет ни слова упоминания о том, что причиной сотворения была любовь.

                          И страх -- он тоже составляющая и неотъемлемая часть жизни, а не смерти.
                          Кстати, Библия рекомендует всем верующим иметь страх Божий.
                          И о страхе перед Богом говорится раньше, чем о любви к нему.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            Сообщение от Sewenstar
                            "и звезда с звездою говорит"(С)
                            " Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Самое время вспомнить...

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #29
                              Сообщение от Sewenstar
                              Я говорю о материи в общем и целом ее определении. И Вселенной как ее проявлении.
                              И что, наша Вселенная произвела подобную ей вселенную? Где новорожденная? Покажите, плиз.



                              Всё ее семейство, как единоре целое, сязанное законами.. той же гравитацией...
                              Любой камешек, любая козявка -- связаны теми же законами физики... той же гравитацией.
                              Вы для чего туману-то напускаете? Чтобы уползти в кусты под его прикрытием?



                              Берите глубже, что мелочится...
                              "и звезда с звездою говорит"(С)
                              А... то есть у вас звезды еще и разговаривать умеют...
                              ну тогда они, конечно же, живые





                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              " Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Самое время вспомнить...
                              Лука, вас не растерзали, не юродствуйте. На вас нет ни одной царапины. Об ваше невежество я просто вытер ноги,
                              (и отряхнул его прах с моих ног )
                              а вы пытаетесь прикрыться красивыми словами вашего Бога, чтобы сохранить остатки самоуважения.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #30
                                Сообщение от Atheist
                                И что, наша Вселенная произвела подобную ей вселенную? Где новорожденная? Покажите, плиз.
                                Ооо! Мне ли Вам показывать и учить в этом!?
                                Новорожденная?

                                да вот хотябы:

                                Новорожденная вселенная в лаборатории? Физика невозможного. Митио Каку :: Физика-класс!


                                А ученые - это ее "детородный орган"..

                                Правда, процесс "зачатия" и вынашивания, несоимеримо долог, по сравнению с жизнью человеческих тел, да и получается не всё сразу, с муками рождения, но все же получится... я верю в вас!

                                Было ли у Вселенной начало? // KP.RU

                                Любой камешек, любая козявка -- связаны теми же законами физики... той же гравитацией.
                                Вы для чего туману-то напускаете? Чтобы уползти в кусты под его прикрытием?
                                Говорю же, - берите шире: переверните телескоп другим концом!



                                А... то есть у вас звезды еще и разговаривать умеют...
                                ну тогда они, конечно же, живые
                                Ну если самовоспроизводится на некоем уровне, (даже гипотетически) то вполне, а мы лишь ее клеточки...


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...