Помогите разобраться!

[Malakay]

"Знаете, есть такая хорошая русская поговорка: "Не мечите бисер перед..." - кем вы хотели меня назвать? не стесняйтесь

"ну дальше вы сами знаете" - а как же
любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
так?

"Ваш злобный тон в каждом сообщении" - даже тут вы не можете удержаться от фантазий и растягивания их на других
во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними (с) оттуда же

"и посему нет смысла доказывать конкретно Вам что-либо" - ибо вы не в состоянии это сделать - как и многие до вас
не так красиво, как у вас, зато короче

[anti-rulla]

"Знаете, есть такая хорошая русская поговорка: "Не мечите бисер перед..." - кем вы хотели меня назвать? не стесняйтесь

Я ж не виноват, что в той поговорке такие слова. Вы не на слова глядите, а на смысл.

"и посему нет смысла доказывать конкретно Вам что-либо" - ибо вы не в состоянии это сделать - как и многие до вас
не так красиво, как у вас, зато короче

Спасибо за комплимент.

[anti-rulla]

Слушайте, ну вы что специально? Я вам уже раза три свой вопрос повторил и до сих пор непонятно.

Вопрос состоит в следующем. В одном из первых сообщений в этой теме вы написали (цитата): Не знаю как там обстоит дело с Создателем Вообще, но христианского, мусульманского, индуистского, индейского и др.тому подобных Создателей не обнаружено, зато обнаружено, что люди придумали себе Создателя по своему образу и подобию. Я спросил Кем обнаружено, что люди придумали себе Создателя и кем не обнаружено существования христианского, мусульманского, индуистского, индейского и др.тому подобных Создателей. Ваш ответ был: Никем не обнаружено.

Влот потому я и написал, что получается, что Вы говорите, что написали неправду в вашем первом из цитируемых здесь сообщении. Поскольку другого вывода из ваших ответов сделать нельзя.

Урфин.
Значит, получается, вы действительно неправду тогда написали, раз никак не хотите опровергнуть.

[сергей9]

UKrnet
Что-то доказать или в чем то убедить тебя не сможет ни кто.Все могут лиш высказать свою точку мировозрения,свое понятие а оно поверь у всех разное.БОГ говорит человеку в серце индивидуально,разумом постичь ЕГО НЕ ВОЗМОЖНО.В этом диологе есть только один посредник ИИСУС.

[Jedai]

Уважаемые господа верующие!

Привет! Я тоже верующий потому как я просветленный дзэн мастер.

1. Как Вы считаете, нормально ли то, что я скептически отношусь к вере в Бога?

Ты абсолютно НОРМАЛЕН.

2. Как бы продолжением первого является второй вопрос. Могу ли я как-то получить доказательство того, что Бог существует?

Можешь. Вот тебе "доказательство". Бог существует, потому что Бог - это я.

3. «быть по-настоящему хорошим человеком без Бога невозможно». Это цитата. Вы согласны с ней?

Вопрос другой. А кому ЭТО надо?

4. Если человек ужасным образом грешил всю свою жизнь (убивал, насиловал, грабил), но за неделю до смерти он самым искренним образом раскаялся и пришел к Богу. Он будет спасен (попадет в рай)? Другой человек всю жизнь жил нормально, не грешил так, как тот человек, делал положительные дела и в моральном плане может быть оценен как человек безусловно положительный. К Богу он так и не обратился, умерев, делая очередное хорошее (нормальное, обычное) дело. Он не будет спасен (попадет в ад)?

Нету ни рая, ни ада за пределами видимости. Все тут. Душа не умирает, но и не живет после смерти. Это мифы для необразованных аборигенов с планеты Земля.

5. ЗАЧЕМ Бог создал человека?

Бог создал человека ЗА ШКАФОМ. Не существует никакого личностного Бога.
То что христиане называют Богом - это только Закон Вселенной действующий надо заметить безотказно.

6. «Религия это то, что нельзя объяснить логически, на то она и религия. Ты либо веришь, либо нет. Доказательств быть не может». Вы согласны с этой цитатой?

Нет. Религия - это практическая мифология. Доказывается там все СУБЪЕКТИВНО но за счет общей психологической природы и еще бог весть знает каких скрытых пока законов природы получается что "ПОНИМАЮТ" "доказательства" многие. Но являются ли эти доказательства доказательствами. Вот в чем вопрос.

Прошу, у кого есть время включитесь в диалог и выскажите свое мнение по этим вопросам. У меня возникнут еще. Я их задам с надеждой на искренние ответы. Всем заранее огромное спасибо!
...
Извините, что занимаю Ваше время.

Нет уж. Вылез, так теперь отрабатывай. Одними извинениями не отделаешься.

[ukrnet]

Вот тебе "доказательство". Бог существует, потому что Бог - это я.
.......
Бог создал человека ЗА ШКАФОМ.
.......
Нет уж. Вылез, так теперь отрабатывай. Одними извинениями не отделаешься.

Привет, спасибо за ответы. Я так понимаю, что все это была шутка?
У меня сегодня вечером настроение было так себе, но Вы меня повеселили.
Спасибо!

[злата]

веселиться, это здорово, сам Иисус это одобрял))))))))) но сейчас, прямо с ходу, если можно, хотелось бы предостеречь тебя от возможных ошибок, ведь если ты хочешь узнать, как уверовать ИМЕННО В БИБЛЕЙСКОГО ТРИЕДИНОГО БОГА, то должен знать, между дзен буддистами, одним из которых являтся и Jedai, и христианами не просто большое различие, между ними пропасть в определенном смысле) сейчас объясню:

самый страшный грех для христианина есть самое высшее осуществление добра для индуиста. Христиане всегда признавали гордыню главным грехом, источником всех остальных грехов. Прототипом этого становится сатана, который говорит: Я вознесусь на небо, я воздвигну свой престол превыше звезд Бога. Я вознесусь выше облаков; я стану равным Всевышнему (Ис. 14:14). На более низком уровне именно гордыня обращает все достоинства человека в пороки. А для индуиста вообще единственный грех это неверие в то, что ты сам и Человечество и есть Сам Бог. По словам Свами Вивекананды (который был первым из современных проповедников Веданты): Вы еще не понимаете Индии! Мы, индийцы в конечном счете человекопоклонники. Наш Бог это Человек! Доктрина мукти, или спасения, заключается в следующем: Человек должен стать Божественным через осуществление Божественного. Тебе и только тебе решать, в какую веру податься ( я знаю, тебе бы сейчас просто с наличием-отсутствием Бога разобраться, не то, что с конфессией))), но знай, что если ты выбираешь буддизм, как и множество именно молыдых людей в наши дни, (если захочешь, я потом объясню тебе, почему они так делают), то учение дзен тебя ни к чему принуждать не станет, если хочешь, можешь даже верить в Христа при всем при этом, ни один дзен мастер тебе слова в упрек не скажет, НО как к этому отнесется христианский триединый бог ты уже в курсе))))) Грубо говоря, на данном этапе тебе поможет обыкновенныя логика: веря в Иисуса ты ничего не теряешь, не говоря уже о том, что приобретаешь), но однажды обратившись к учению Дзен, если верить Библии, ты рискуешь потерять ВСЕ. Остальное завтра)

[w_smerdulak]

Пифагор с его теоремой здесь не обсуждаются.

Я знаю, что эта теорема тут не обсуждаецца. Это был просто конкретный пример. И Вы и я знаем, что доказательство оной теоремы есть только 100%. Иначе она не была бы теоремой.
Просто мое внимание на себя обратила Ваша фраза о существовании каких-то НЕ100% доказательствах:
"Но это не значит, что если стопроцентных доказательств нет, доказательств никаких нет вообще. И уж тут-то доказательств существования Бога будет побольше, чем доказательств существования чебурашки."
Мне хотелось бы узнать какие именно доказательства вы имеете в виду и почему Вы называете их НЕ100%.

[Хранитель]

Дополнение..

Это для справки !


4.Верующий получит по вере,осальные по делам.

В Исламе и по вере и по делам ,ибо дела без веры ....тщетны они..


5.Для жизни вечной

Для поклонение Богу !

[w_smerdulak]

Знаете, есть такая хорошая русская поговорка: "Не мечите бисер перед... (ну дальше вы сами знаете).

С каких это пор эта свинобисерная поговорка стала русской?

Ваш злобный тон в каждом сообщении выдает нежелание что-либо слушать и посему нет смысла доказывать конкретно Вам что-либо, ибо вы заранее предубеждены против всего, что говорят Христиане. Лучше я потрачу время на что-либо более полезное, например, поговорю с кем-нибудь, кто действительно желает что-либо понять.

А Вы знаете как появляюцца на свет научные теории? Ученый защищает свою гипотезу от "нападок" других ученых. И они, вобщем-то, предубеждены, задают ему один каверзный вопрос за другим. Если он отвечает на них достойно и его доказательства принимаюцца всеми как удовлетворительные, то рождаецца теория. Если хоть какое-то из приведенных доказательств не удовлетворяет экзаменаторов, то гипотеза отправляецца на доработку.
Пока что Ваши доказательства существования Бога нас не удовлетворили.
И не надо все это воспринимать так близко к сердцу, как какую-то личную обиду. Мы не обязаны верить в то, во что верите Вы. Вот и все.

[Василий Харьков]

ukrnet, если Вы хотите познать Бога и уверовать в Него, единственный барометр на этом пути - искренность и предельная честность, потому что именно таким людям открывается Бог:

«С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь».
(Пс.17:26-28)

Бог не вверяет Себя лукавым людям, для них тайна Христа закрыта.

«Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке».
(Иоан.2:24,25)

«Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся».
(Матф.5:6)

Если Вы желаете знать правду этой жизни, ищите её. Именно таким людям Господь наш сказал:

«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
(Матф.7:7,8)

Получает ли просящий? Да! ("...и дано будет вам...")

Находит ли ищущий? Да! ("...и найдете...")

Отвряют ли стучащему? Да! ("...и стучащему отворят...")

Единственное условие: Ваша искренняя просьба, Ваш искренний поиск, Ваш настойчивый стук.

«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам».
(Матф.6:33)

Иисус сказал:

«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня».
(Иоан.14:6)

Нет другого пути к Богу, другой истины и другой жизни.

«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус»
(1Тим.2:5)

[Хранитель]

[QUOTE=Василий Харьков]

Простите василий у меня к вам вопрос..

искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь».
(Пс.17:26-28)


в этом Закон и Пророки ?



«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус»
(1Тим.2:5)


а если я хочу к Богу без посредников ?никак?
Или Вы не так выразились..7

[Василий Харьков]

[QUOTE=Хранитель]

Простите василий у меня к вам вопрос..

искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь».
(Пс.17:26-28)


в этом Закон и Пророки ?

Извините, я не понял Вашего вопроса и к чему Вы это говорите.

«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус»
(1Тим.2:5)


а если я хочу к Богу без посредников ?никак?
Или Вы не так выразились..7

Именно так! Вы не можете прийти к Богу без посредника. К Богу Вы можете прийти только через Христа.

«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня».
(Иоан.14:6)

[Хранитель]

[QUOTE=Василий Харьков]«С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь».
(Пс.17:26-28)



я опять за свое..
Я спросил на форуме , КАК мне поступить с Вором .с Убийцей ,с казнокрадом ? мне ответили примерно ..как Вы .
И я так и неуслышал,как поступить...?

все техничьно сьехали ....на Что то подобное. Нет Закона ,Никто незнает как поступить. Так как Бог "отменил" ЗАКОНЫ . Поступайте как с Вами .....
Украсть у них ,убить их...?

Или Бог сказал ,забудте мои Законы живите по Конституции и Уголовному Кодексу той страны где живете?
Потому-что мои Зоконы уже вам не нужны....

[Василий Харьков]

Хранитель,

Вы можете мне конкретный вопрос задать?

Вы спросили меня о посреднике. Я Вам конкретно ответил. Где не ответил я Вам?