Помогите разобраться!

[Malakay]

"когда же одна и та же "галлюцинация" у очень многих людей - это уже не "галлюцинация", а "духовный феномен" - кто это решил? незаинтересованные квалифицированные врачи?

наблюдение маленьких, зелененьких, с рожками и хвостиками - это духовный феномен

[test]

"когда же одна и та же "галлюцинация" у очень многих людей - это уже не "галлюцинация", а "духовный феномен" - кто это решил? незаинтересованные квалифицированные врачи?

Кто такие врачи, чтобы решать подобные вопросы? Это как-бы общепринятое название: "вера - духовный феномен" и т.п.

"наблюдение маленьких, зелененьких, с рожками и хвостиками - это духовный феномен

Естественно, с точки зрения религии этот феномен имеет и нормальное (для верующего) объяснение. А вот неверы... им приходиться только юморить на этот счет, т.к. "научного аппарата" для исследований и объяснений не хватает...

[test]

"Все-таки в д***ме что-то есть! Миллиарды мух не могут ошибацца!" ©

Я рад, что помог Вам в решении этого волнующего вопроса... Вот видите, какие интересные выводы можно делать, если использовать логику

[Malakay]

"Это как-бы общепринятое название" - для глюков?

[Урфин]

А насчет коллективной галлюцинации - то попробуйте объяснить ее "научно"

Массовый психоз проявляется не только в религиях, но и в политике, и в коммерции, и в культуре, и в др. Просто вспомните галлюцинации народов СССР на протяжении 70-ти лет, или народа Германии накануне мировой войны, или историю с МММ. Всё это исследовано и по этому поводу есть много работ, "Истинноверующий" Э. Хоффера, например. Если интересуетесь, то найти проболем не будет.

она имеет под собой и некую "объективную" реальность...

Имеет, согласен. Но ваша трактовка к реальности отношения не имеет, ни к объективной, ни к субъективной.

[w_smerdulak]

Я рад, что помог Вам в решении этого волнующего вопроса... Вот видите, какие интересные выводы можно делать, если использовать логику

А Вам-то зачем логика? Это совершенно лишний инструмент для познания Непознаваемого.
Кстати, как там насчет Авраама? Ответите?

[test]

"Это как-бы общепринятое название" - для глюков?

То, что "атеисты" называют на форумах в интернете "глюками" в серьезных публикациях называют "духовным феноменом".
попробуйте: google.ru:
1. духовный феномен
2. глюк галлюцинации
сравните уровень отрывков....
--------------------
Док-во правильности веры в Бога - субъективны. Это мои собственные ощущения, переживания, наблюдения. Вам я могу только описывать их, но это не будет объективно достоверным. Но вот когда многие верующие имеют схожие ощущения, переживания, наблюдения - это уже говорит об объективности... Причем речь идет не только о современниках, но и о тех, кто жил много веков назад... Религиозное восприятие православных не изменилось. Сейчас духовные старцы пишет о том же и почти так же как и духовные люди IV-XVIII веков...

[test]

А Вам-то зачем логика? Это совершенно лишний инструмент для познания Непознаваемого.

с чего Вы взяли?

Кстати, как там насчет Авраама? Ответите?

нет.

[test]

Массовый психоз проявляется не только в религиях, но и в политике, и в коммерции, и в культуре, и в др. Просто вспомните галлюцинации народов СССР на протяжении 70-ти лет, или народа Германии накануне мировой войны, или историю с МММ. Всё это исследовано и по этому поводу есть много работ, "Истинноверующий" Э. Хоффера, например. Если интересуетесь, то найти проболем не будет.

... Я же не про описание феномена говорю, а про объяснение... именно материалистическое...

Имеет, согласен. Но ваша трактовка к реальности отношения не имеет, ни к объективной, ни к субъективной.

Мне жаль мою трактовку

[Владимир Ростовцев]

Каждый подгоняет идею о Боге под своё понимание, поэтому одна и таже идея имеет множество вариантов, .

Уважаемый Урфин: вы сейчас, наверное хорошо и комфортно себя чувствуете? Но невсегда так будет...
Когда вам будет не так хорошо и комфортно- обратитесь к Богу.
Это будет единственная верная идея и единственно достойный вариант.

[Урфин]

... Я же не про описание феномена говорю, а про объяснение... именно материалистическое...

Хоффер исследует весьма подробно.
А что непонятно с материалистическим объяснением? Как идея может подчинять, контролировать и вдохновлять? Или что?

[Урфин]

vrost
Я уже был истинноверующим, и мне отлично понятно то, о чём говорите вы, Тест и др.

Когда вам будет не так хорошо и комфортно- обратитесь к Богу.
Это будет единственная верная идея и единственно достойный вариант.

Согласен. Вариант не единственный, но проверенный.
Вера действительно способна творить чудеса.
Но и идея Бога, и мои внутренние ощущения, и моя вера - это всё моё, это всё принадлежит человеку и делается человеком, и никем другим, никаким Богом.

[test]

А что непонятно с материалистическим объяснением? Как идея может подчинять, контролировать и вдохновлять?

ДА!!!!
Все эти теории про коллективное безсознательное - не более, чем описание феномена... А хотелось бы объяснений...

[test]

vrost
Я уже был истинноверующим, и мне отлично понятно ...

не уточните? "истинноверующим" - это что есть?
Насколько истинно и насколько верующим?

[Урфин]

Все эти теории про коллективное безсознательное - не более, чем описание феномена... А хотелось бы объяснений...

Сорри, у меня нет желания писать сей труд. Очень доходчивый вариант - Дж.Кришнамурти "Свобода от известного" или "Бомбейские беседы", есть в сети. Да много чего есть по этой теме, если это кому-то интересно...