Помогите разобраться!

[Урфин]

не уточните? "истинноверующим" - это что есть?
Насколько истинно и насколько верующим?

Кришнаитская Божественная Доктрина контролировала меня полностью, процентов эдак на 99%. Конечно, я не пел песни на рынках и не проповедовал на трамвайных остановках. Но Догма, философия, - поглотили меня полностью.

[w_smerdulak]

с чего Вы взяли?

"Так же и "вера". Это иной способ познания действительности (не рассудочный). Тот кто следует ему - имеет и док-ва, но их нельзя предъявить рассудку, т.к. они вне его компетенции. Можно только описать. Ну, типа, "я поверил в Бога и моя жизнь изменилась к лучшему"... Ну что это за док-во для рассудка?!" © test

нет.

Нет ответа? Или простой игнор?

[test]

"Так же и "вера". Это иной способ познания действительности (не рассудочный). Тот кто следует ему - имеет и док-ва, но их нельзя предъявить рассудку, т.к. они вне его компетенции. Можно только описать. Ну, типа, "я поверил в Бога и моя жизнь изменилась к лучшему"... Ну что это за док-во для рассудка?!" © test

Из этого не следует, что логика вовсе не нужна... Ведь от "рассудка" никуда не денешься... Что бы человек не испытывал, рассудок рядышком... логически размышляет.

Нет ответа? Или простой игнор?

просто игнор

[test]

Кришнаитская Божественная Доктрина контролировала меня полностью, процентов эдак на 99%.

Ну что же Вы хотите от язычества? Вам еще повезло, что перестали быть таким "истинноверующим"...

[w_smerdulak]

Из этого не следует, что логика вовсе не нужна... Ведь от "рассудка" никуда не денешься... Что бы человек не испытывал, рассудок рядышком... логически размышляет.

Ах, как жаль, что от рассудка никуда не денешься, правда?
У Вас рассудок не вступает в конфликт с... ну с тем, чем Вы верите?
То есть когда Вам попадаецца что-нить из Библии а-ля "солнце остановилось на пару часиков в небе" или "и заговорила ослица человеческим голосом" Ваш рассудок что говорит? "Так, временно отключаюсь, тут надо верой, тока верой!" или... что? "Ты погалюциногируй, а я покамест покурю..."?

просто игнор

Странно, вроде бы вопрос как вопрос...

[test]

Ах, как жаль, что от рассудка никуда не денешься, правда?

Действительно жалко... Но, впрочем после смерти, да и сейчас - с сновидениях, рассудок "сливается" с душою, и они действуют синхронно, не мешая друг другу...
Меня (и не только меня) всегда мучало, что вот смотришь на картину, или слушаешь музыку - и нет, чтобы просто наслаждаться, так этот рассудок все портит...

У Вас рассудок не вступает в конфликт с... ну с тем, чем Вы верите?
То есть когда Вам попадаецца что-нить из Библии а-ля "солнце остановилось на пару часиков в небе" или "и заговорила ослица человеческим голосом" Ваш рассудок что говорит?

Вы знаете... я благодаря вере избавился от многих предрассудков...
"Солнце остановилось" - что в этом такого особенного?
Для древних людей было удивительнее, что оно каждый день восходит... В Египте жрец перед восходом ежедневно просил его восстать . Между прочим, с точки зрения рассудка и здравого смысла - они были правее современных людей, которым в школе объяснили, что, мол, некие законы существуют... А почему я должен верить в незыблемость этих законов, более чем чему-либо другому?
В этом мiре все возможно... Происходит некое чудо, противоречащее "законам" природы... но ученые не теряются... отменят старый закон, придумают новый... и так во всем. Надоело. Надоела эта тупая вера в "науку"... эта недалекость... Ведь понятно же, что нам - простым смертным - просто приходиться просто верить, что Земля вращается вокруг Солнца, что до Луны столько миль, что существует Австралия. Мы можем выслушать аргументы, что до Луны именно столько... Но нам от этого ни жарко, ни холодно. Верить "науке"? Да ну.... она постоянно все меняет, то так, то сяк. Одни говорят - Земле x миллиардов лет, другие x*10 миллиардов... Я лучше буду верить тому во что верили раньше... Т.к. в религиозном мiровоззрении (христианском) ничего не менялось... (имею ввиду православное вероучение).
PS. Вот представьте:
ученый говорит "если бы солнце остановилось произошли бы такие-то и такие катастрофы в соответствии с такими-то законами". На следующий день солнце останавливается на 2 часа, и ничего страшного не происходит. Ученый кидается к своим рассчетам... "Да-с, в принципе возможна остановка солнца без катостроф, если учесть то-то и то-то...."
Подобных случаев (не про остановку солнца, конечно ) было в науке предостаточно, не правда ли....

Странно, вроде бы вопрос как вопрос...

на просто не хочется

[Урфин]

Ну что же Вы хотите от язычества? Вам еще повезло, что перестали быть таким "истинноверующим"...

Язычеством там и не пахнет, уверяю вас. Кришнаитство - чистейший монотеизм, причём все его аспекты проработаны очень и очень детально и складно. По своей сути, по своим представлениям о Боге, кришнаизм и христианство очень похожи. Отличается лишь культурная упаковка этих религий, но не суть.

[w_smerdulak]

Действительно жалко... Но, впрочем после смерти, да и сейчас - с сновидениях, рассудок "сливается" с душою, и они действуют синхронно, не мешая друг другу...

"Какие Ваши доказательства?"©

Меня (и не только меня) всегда мучало, что вот смотришь на картину, или слушаешь музыку - и нет, чтобы просто наслаждаться, так этот рассудок все портит...

Думаю Вам сможет помочь лоботомия.
Мой рассудок не мешает мне получать удовольствие.

Вы знаете... я благодаря вере избавился от многих предрассудков...

Неужели?

"Солнце остановилось" - что в этом такого особенного?

И ведь действительно... что такого? Обычное явление.

Для древних людей было удивительнее, что оно каждый день восходит... В Египте жрец перед восходом ежедневно просил его восстать .

А если б не попросили, не восстало бы?

Между прочим, с точки зрения рассудка и здравого смысла - они были правее современных людей, которым в школе объяснили, что, мол, некие законы существуют... А почему я должен верить в незыблемость этих законов, более чем чему-либо другому?

Вам не кажецца, что Ваш рассудок снова стал Вам мешать?

В этом мiре все возможно... Происходит некое чудо, противоречащее "законам" природы... но ученые не теряются... отменят старый закон, придумают новый... и так во всем. Надоело.

Надоело?!!

Надоела эта тупая вера в "науку"... эта недалекость... Ведь понятно же, что нам - простым смертным - просто приходиться просто верить, что Земля вращается вокруг Солнца, что до Луны столько миль, что существует Австралия. Мы можем выслушать аргументы, что до Луны именно столько... Но нам от этого ни жарко, ни холодно. Верить "науке"? Да ну.... она постоянно все меняет, то так, то сяк. Одни говорят - Земле x миллиардов лет, другие x*10 миллиардов... Я лучше буду верить тому во что верили раньше... Т.к. в религиозном мiровоззрении (христианском) ничего не менялось... (имею ввиду православное вероучение).

Да, недалекость и непостоянство современной науки действительно всем уже порядком поднадоели... ну когда они уже угомоняцца себе и перестанут выдумывать всякую ересь? Не-е-ет! Их хлебом не корми - дай усовершенствовать эту гипотезу, дай проверить такую-то теорию на практике.
Библия! В ней все размеренно, все понятно и радует глаз... а эти ученые... Шило у них в одном месте!!!

Подобных случаев (не про остановку солнца, конечно ) было в науке предостаточно, не правда ли....

Например?

на просто не хочется

У Вас нет ответа, ну что ж, это вполне понятно. Вопрос не по Вашим возможностям... жаль. Хотя надо поискать, может кто сможет ответить...

[Jedai]

Дзэн Иисуса

самый страшный грех для христианина есть самое высшее осуществление добра для индуиста. Христиане всегда признавали гордыню главным грехом... На более низком уровне именно гордыня обращает все достоинства человека в пороки. А для индуиста вообще единственный грех это неверие в то, что ты сам и Человечество и есть Сам Бог. По словам Свами Вивекананды ...

Прямо все в кучу свалила! 1)Дзэн и индуизм, сдается мне - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
2) Дзэн - это НЕ РЕЛИГИЯ. Это МИРОПОНИМАНИЕ. Для ученого коим я хочу себя мнить - то, что надо. Миропонимание дзэн учит не говорить о том в чем НЕТ УВЕРЕННОСТИ и не учить тому ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ. Идуизм, буддизм, затем дзэн. Как-то так они выстраиваются в смысле практической близости к объективной реальности для меня. Христианство - мифология, такая же как и индуизм. Сладкий, липкий блаженный елей. Не для ученого мужа это дело - кисели разводить.

как и множество именно молыдых людей в наши дни, (если захочешь, я потом объясню тебе, почему они так делают), то учение дзен ...

Мне бы очень хотелось знать почему это сегодня молодежь "выбирает буддизм" по-твоему.

веря в Иисуса ты ничего не теряешь, не говоря уже о том, что приобретаешь), но однажды обратившись к учению Дзен, если верить Библии, ты рискуешь потерять ВСЕ. Остальное завтра

Вот. Вот. Как страус: если не знаешь - лучше головой в песок. В этом суть сегодняшнего христианства. Думаю, что Иисус был помудрее мальца...

[Jedai]

Сны о Боге

Мне ЭТО надо знать.

Дзэн. Советую там пошукать...
Кстати, если найдешь вдруг - кричи.
И не шутил я вовсе...
Например. Бог - это слово. То, ЧТО обозначается этим словом не может быть ТОЧНО ОПРЕДЕЛЕНО на сегодняшний день НИКЕМ! Доходит? ...
Об чем разговор? О том, кто громче и страшнее крикнет слово "Бог"?
...
Тут христиане должны испытать чувство неприязни и неприятия. Испытали?
Приятных сновидений!

[test]

А если б не попросили, не восстало бы? [О солнце]

Они не рисковали проверить Поэтому Вы сейчас живете...
А вот ученые-экспериментаторы Вашим внукам такой возможности могут не предоставить

Библия! В ней все размеренно, все понятно и радует глаз... а эти ученые... Шило у них в одном месте!!!

Ну Вы-то не из тех, у кого шило, надеюсь... Просто из тех любителей сериалов "что нам еще скажут ученые интересненького"... Неужто так скучно?

У Вас нет ответа, ну что ж, это вполне понятно. Вопрос не по Вашим возможностям... жаль. Хотя надо поискать, может кто сможет ответить...

Скорее "не по Вашим потребностям"... Но все равно - удачного поиска.

[w_smerdulak]

Они не рисковали проверить Поэтому Вы сейчас живете...
А вот ученые-экспериментаторы Вашим внукам такой возможности могут не предоставить

Интересно было бы проследит ассоциативную цепочку, которая привела Вас к такому заключению.

Ну Вы-то не из тех, у кого шило, надеюсь... Просто из тех любителей сериалов "что нам еще скажут ученые интересненького"... Неужто так скучно?

Ага, скучно. А ученые нас, любителей сериалов, развлекают.

Скорее "не по Вашим потребностям"... Но все равно - удачного поиска.

Потребности мои я четко обозначил самим вопросом. Ваше молание и отказ отвечать совершенно определенно обозначили Ваши способности. Вы просто не знаете ответа и мои потребности тут ни при чем.

[test]

Интересно было бы проследит ассоциативную цепочку, которая привела Вас к такому заключению.
....
Ага, скучно. А ученые нас, любителей сериалов, развлекают.

Ну это в Вас уже лень говорит... Привыкли, что Вам "ученые" все разжевывают...
Вы уж потрудитесь маленько и сами...

Потребности мои я четко обозначил самим вопросом. Ваше молание и отказ отвечать совершенно определенно обозначили Ваши способности. Вы просто не знаете ответа и мои потребности тут ни при чем.

Нашел этот Ваш вопрос... Да-а... признаю: моих способностей не хватает даже на то, чтобы начать на него отвечать... Впрочем там был не один, а несколько малосвязанных между собой вопроса.