Помогите разобраться!

[Герман.К.]

Что меня ждет в Евангелие? И что же представляет собой Евангелие?

Учение жизни истинной и откровение Бога о Его Сыне...
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Иоанна 3.

Я попрошу.

24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. Иоанна 16.

Если я не поверю в Бога,

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Иоанна 3.

но буду значительно более положительным в моральном плане, чем отрицательным, буду грешить (незначительно, если так можно вообще говорить), но буду делать и добрые дела. Что может быть со мной в таком случае?

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Откровение 20.

[мишеху]

А для себя лично, если не секрет, Вы какие-то доказательства нашли?

Я жив -- мне этого вполне достаточно.

Опять же, может, наивно, но если доказательств грубо говоря нет, то почему мне с таким же успехом не поверить во что угодно?

Ваше право. Разве что вера в Бога просто называется так в нашем секулярном мире, потому что нет доказательств, но для верующего человека это является знанием, самой очевидностью, в его мире это аксиома.

А со вторым человеком что?

По моему мнению, если человек прожил честную, наполненную добрыми делами жизнь, ни разу не заикнувшись о Боге, то он был праведником высшей пробы.

Т.е. не исключено, что часть наших пороков есть отображение Его пороков...

Едва ли. Пороки -- это наносное и к Нему не пристанет.

[Йогин]

ukrnet

Получается, из эгоистических соображений (а разве это плохо даже если это так?)? Для себя?

Почему для себя? Я вот девушку люблю, несотря на то, что воспринемаю ее как часть себя, ну и наооборот.

все-таки, Вы лично знаете, что Бог есть? Если нет, то почему верите. Если да, то как узнали?

ну в основном такие вещи происходят на уровне "откровений", т.е. в ситуациях, когда ничто не предвещает "открытия". Можно ехать в метро и понять, что все люди - братья . Или сидя на экзамене понять, что вообще все знания имеют единый корень . Считать за сколько новый ноутбук подсчитает траекторию электрона в лампе обратной волны, и ужаснуться, что никого нет, даже мяса, которое думает, что вокруг ничего нет... даже мысли этой может не быть . Главное думать, что все что мы видим - абстракция реально существующего, обратное в то же время - неверно!

Вообще поговорите с христианами, особенно рекомендую таких как Герман , но опасайтесь тех, кто хочет ввергнуть Вас в слепое поклонение ВЗ богу

Анти-Рулла

Также, я, как человек, имеющий некое отношение к исторической науке и всегда ее любивший, изучавший и тд., после многих размышлений над оной пришел к однозначному выводу о том, что все происшедшее неспроста и весь этот исторический процесс есть Чей-то замысел.

Ну-ну. Так часто бывает, что люди ищут доказательства своим домыслам в реальной жизни. Например существуют люди, которые скажут, что "платка" RFID - печать сатаны.

[Тишь]

Здравствуйте ukrnet

Да простят меня посетители и участники данного раздела, но я давно не встречала здесь людей которые действительно хотят получить ответы на свои вопросы. По этому я с удовольствием попробую ответить на ваши вопросы.

• 2. Ваше отношение конечно нормально. Но к сожалению никакие доказательства не убедят человека в существовании Бога. Но нельзя говорить, что вера в Бога не логична. Кто первыми поклонились Христу, самые простые (пастухи) и самые мудрые (волхвы). Или принимать Бога верой (не рассуждая) или через познание окружающего мира.
• Смотря что подразумевается под понятием «хороший человек». С точки зрения мира можно быть хорошим человеком, но это не критерий его спасения. Бог оценивает человека с позиции вечности.

3. Да. А что вас смущает? Человек не возрожденный мертв для Бога

4. На этот вопрос ответ ищите у Бога.

[anti-rulla]

Анти-Рулла
Ну-ну. Так часто бывает, что люди ищут доказательства своим домыслам в реальной жизни. Например существуют люди, которые скажут, что "платка" RFID - печать сатаны.

То есть вы отрицаете вмешательство Бога в истории? Вы деист, однако. По-вашему история что - просто произвольный процесс, который течет туда, куда заблагорассудится? Я не прав?
Хотя вообще-то у меня такое ощущение, что сие просто в пику мне сказано. Ну, такое не в первой.
Но вам не кажется, что мое это впечатление от истории очень походит на ваши откровения в метро и т.д и на ваши рассуждения об этом (которые, кстати, мне понравились), ибо у меня бывают такие же порой. Как оказывается, мы с вами не так уж и отличаемся друг от друга!

[vlek]

=ukrnet Получается, со мной не все нормально. Потому что Бога я не знаю. Как это исправить, как Его узнать? Если можно, то конкретно, что мне сделать.

Предлагаю представить и провести параллель с родителями по плоти, нормально, когда ребенок вырастает в «человеческих» условиях и ему не приходится сомневаться в своем происхождении и наличии у себя родителей. А ненормально - когда он вырастает в иной среде (вроде Маугли), и естественно без проблем по своей идентификации ему не обойтись.
Аналогичная ситуация и с духовным родством, укорененность нашей духовной жизни в Отце должна быть очевидна для (со)знания, и это нормально. Не знать Отца тоже самое, что не знать своих физических родителей, когда уже - не хомо сапиенс а хомо из пробирки (гомункул).
А чтобы «исправить», на мой взгляд, есть только одно средство - прилагать усилия для духовного роста (развития), в какой-то момент придет «отдача», понимание того - что у нас (внутри) есть нечто свободное от природного детерминизма и которое не «выводится» из этого мира, не есть и не может быть результатом естественной эволюции примата.
------
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны, и вы узнаете, что вы дети Отца живого. (Ев. Фомы).

[Йогин]

anti-rulla

То есть вы отрицаете вмешательство Бога в истории?

Я не силен в христианских догматах и понятиях, но я бы сказал, что вмешивается Святой Дух, а не сам Бог.

ведь атеизм это тоже вера, как бы это атеисты не отрицали

.

[Толстый]

Уважаемые господа верующие!
Извините, что занимаю Ваше время.

1. Блажен, кто верует, но тем не менее любопытство Фомы было удовлетворено. А чем Вы хуже?
2. Никогда не получите. Были бы доказательства - не было бы веры. Не было бы веры - не было бы страха. Бог стал бы чем-то вроде ядерного реактора - если не выполнять - так жахнет)))))))
3. Нет. Потому что это произносят те, у которых не то чтио рыльце в пушку, а лицо шерстяное...
4. Спасётся человек не по делам а по вере, но вера без дел мертва. Вот и гадайте сами...
5. После вечного безделья в одиночестве можно и не такое наворотить...
6. Нет. Религия - это золотые купола, толстые животы, попо-возы иноземные, дома каменные для диаконов и т.д. а вера - неиссякаемый источник этого золота, толстых животов...

[Урфин]

нет ничего более нелогичного, чем вера в Его отсутствие (ведь атеизм это тоже вера, как бы это атеисты не отрицали),

В отсутствие какого Бога верят атеисты?

[ukrnet]

anti-rulla

Спасибо! Вы правы, я хотел услышать мнения именно верующих людей. Благодарю, что предупредили, я постараюсь внимательнее смотреть, кто отвечает.

как, кстати, стопроцентно нельзя доказать и то, что Бога нет!

А Вы можете привести хотя бы какие-то доказательства, что его нет? Наверное, это некорректно задавать такой вопрос верующему человеку, но если Вы можете огромная просьба ответить.

Сколько я ни спрашивал господ ученых атеистов (в том числе и на этом форуме), они мне так и не смогли дать вразумительного ответа на вопрос о том, откуда есть пошел наш мир и что (кто) является первопричиной его появления и почему. А вот Христианство ответ, и логичный и вразумительный, на этот вопрос дать смогло

Поясните. Логичный и вразумительный ответ появления мира что его создал Бог? Важный вопрос а как Библия (или верующие люди) объясняет появление самого Бога? Бог создал мир, а кто создал Бога? Если последует ответ, что Бог был всегда то почему не предположить, что и мир был всегда?

3. Да. А чья цитата, если не секрет?

Цитата моего друга. Хорошая?

Если же он просто делал что-то хорошее и не занималсяодновременно распространением, пропагандой атеизма и тд., то кто знает

Предположим такому человеку удалось «выиграть суд» и он был спасен. Скажите, его ждет в той, другой жизни, то же самое, что и человека, который искренне верил всю жизнь?

anti-rulla! Спасибо большое за Ваши ответы!

[ukrnet]

Герман.К.

Спасибо за ответы. Вы сказали, что в Евангелие меня ждет «Учение жизни истинной и откровение Бога о Его Сыне...». Меня ждет правда, не так ли?

Такой вопрос к Вам. Что меня ждет в учебнике древней истории? В частности та часть, что говорит о происхождении человека, о переходных периодах между животным и человеком, о существовании человека гораздо более десяти тысяч лет назад? Меня ждет неправда?

Если ответы Да и Да, то третий вопрос почему я должен верить тем и не верить тем?
Я спрашиваю искренне, я ничего не пытаюсь доказать. Я хочу понять. Спасибо!

[ukrnet]

Йогин
«ввергнуть Вас в слепое поклонение ВЗ богу». А что означает «ВЗ Бог»?

[ukrnet]

Здравствуйте Тишь, спасибо за ответы!

Если можно, именно Ваше мнение по двум вопросам.

Зачем Бог создал человека?

Кто и зачем создал Бога?

vlek и Толстый спасибо за Ваши ответы!

[Йогин]

А что означает «ВЗ Бог»?

"Христианский" бог в Ветхом Завете. Мерзкое зрелище, рекомендую поговорить на эту тему с ХРИСТИАНИНОМ Amicabile, вот только он модернист

[Герман.К.]

Спасибо за ответы. Вы сказали, что в Евангелие меня ждет «Учение жизни истинной и откровение Бога о Его Сыне...». Меня ждет правда, не так ли?

Истинно так...

Такой вопрос к Вам. Что меня ждет в учебнике древней истории? В частности та часть, что говорит о происхождении человека, о переходных периодах между животным и человеком, о существовании человека гораздо более десяти тысяч лет назад? Меня ждет неправда?

Учебники истории писали люди,от своих земных умозаключений.Евангелие написано от Духа Божьего,который и открывает разум к познанию Его...

Если ответы Да и Да, то третий вопрос почему я должен верить тем и не верить тем?

Вы вправе верить Дарвину или Богу,только если человек произошёл от обезьяны,то почему до сих пор обезьяны на перерождаются в людей?