Доказательства истинности Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mgb
    Отключен

    • 01 November 2011
    • 1252

    #16
    Сообщение от Apollos.1978
    Эти доказательства есть. Их пять. Они изложены в Православном Катехизисе.

    Когда Церковь предлагает учение Откровения Божия и СвященногоПисания людям, не знающим его, то она показывает им следующие признаки того,что это истинное слово Божие.
    1. Высоту этого учения, свидетельствующую о том,что оно не могло быть изобретено разумом человеческим.
    2. Чистоту этого учения,показывающую, что оно произошло от чистейшего ума Божия.
    3. Пророчества.
    4.Чудеса.
    5. Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие,свойственное только Божией силе.

    Эти док-ва железные, ибо имеют кучу исторических и эмпирических подтверждений.


    Но для атеистов эти док-ва неработают, т.к. последние не признают очевидное бытие Бога Творца. А абсолютная истинность Св.Писания базируется именно на док-ве, что его Авт

    ором-Вдохновителем является Бог Творец вселенной.
    Приведу суждения атеиста.
    1. Вправе ли человек судить о высоте учения, созданного разумом, намного его превосходящим? И смеет ли он утверждать, что понимает смысл этого учения?
    2. Можетли человек, рожденный во грехе, судить о чистоте учения?
    3. Пророчеств было много, почему христиане не почитают пророкам Муххамеда?
    4. Что есть чюдо, нарушение законов природы, или действие еще не открытых?
    5.

    Комментарий

    • Gamer
      Ветеран

      • 18 March 2010
      • 17443

      #17
      Сообщение от mgb
      Счастливый вы человек, коли видите во круг себя доказательства собственной правоты выбора. Но делают ли эти доказательства вашу веру знанием? Или же это личный опыт, который к сожалению невозможно передать другим?
      Это личный опыт, который невозможно передать другим. И это непреодолимое препятствие, так что лучше даже и не пробовать.

      Комментарий

      • mgb
        Отключен

        • 01 November 2011
        • 1252

        #18
        Сообщение от Apollos.1978
        Эти доказательства есть. Их пять. Они изложены в Православном Катехизисе.

        Когда Церковь предлагает учение Откровения Божия и СвященногоПисания людям, не знающим его, то она показывает им следующие признаки того,что это истинное слово Божие.
        1. Высоту этого учения, свидетельствующую о том,что оно не могло быть изобретено разумом человеческим.
        2. Чистоту этого учения,показывающую, что оно произошло от чистейшего ума Божия.
        3. Пророчества.
        4.Чудеса.
        5. Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие,свойственное только Божией силе.

        Эти док-ва железные, ибо имеют кучу исторических и эмпирических подтверждений.


        Но для атеистов эти док-ва неработают, т.к. последние не признают очевидное бытие Бога Творца. А абсолютная истинность Св.Писания базируется именно на док-ве, что его Автором-Вдохновителем является Бог Творец вселенной.
        Приведу суждения атеиста.
        1. Вправе ли человек судить о высоте учения, созданного разумом, намного его превосходящим? И смеет ли он утверждать, что понимает смысл этого учения?
        2. Можетли человек, рожденный во грехе, судить о чистоте учения?
        3. Пророчеств было много, почему христиане не почитают пророкам Муххамеда?
        4. Что есть чюдо, нарушение законов природы, или действие еще не открытых?
        5.

        - - - Добавлено - - -

        Печатаю с плоншетника поэтому бваают косяки, извините если выглядит не лепо, продолжу.
        5. В чем сила воздействия, история полна примеров силы воздействия религии и на представителей других конфессий. Как понять что они заблуждаются и их жертвы напрасны?

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #19
          Сообщение от YemSalat
          Мне кажется что разница между складом ума атеиста и верующего в том, что атеист готов принять фатальность смерти, а верующий нет.
          А зачем ему принимать смерть, если жизнь вечная существует? Атеист выбрал смерть, а верующий выбрал жизнь. В этом и вся разница.

          Комментарий

          • mgb
            Отключен

            • 01 November 2011
            • 1252

            #20
            Сообщение от Viktor.o
            А зачем ему принимать смерть, если жизнь вечная существует? Атеист выбрал смерть, а верующий выбрал жизнь. В этом и вся разница.
            Вот не надо отвечать за атеистов, потому что на этот счет у них другое мнение. Атеист выбирает жизнь, а верующий загробную жизнь, вот и все.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от mgb
              У меня вопрос ко всем, часто в дискуссиях верующ х людей с атеистами, первые требуют приведения доказаткльств истинности высказываний вторых. И атеисты вынуждены их приводить, разумеется в силу своих знаний и ради продолжения дискуссии. В свою очередь верующие в качестве аргумента, чаще всего ссылаются на Библию, в изопилии приводя цитаты из нее. При этом они совершенно не заботятся о том, что Библия для атеистов не является бесспорным источником истины. И по этой причине верующие не удосуживаются привидением доказательств правдивости самой Священной Книги.
              Это является одной из причин непонимания друг друга и как следствие, взаимной неприязни.

              У меня вопрос: а есть ли эти доказательсва и каковы они.
              Есть внешнее, которое видно всем, независимо от того, кто кем себя назвал, хоть верующий, хоть атеист. И есть внутреннее, которое видит только тот, в ком оно есть, а остальным его внутреннее не видно. Так вот, внутреннее - не докажешь и не покажешь, и единственное доказательство для ждущего доказательств - иметь это в самом себе.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #22
                Сообщение от YemSalat
                Мне кажется что разница между складом ума атеиста и верующего в том, что атеист готов принять фатальность смерти, а верующий нет.
                В каком смысле?
                Я верующий но знаю что придёт время и умру. Если раньше не придёт Христос.
                Различие в другом. Атеист думает что на этом всё.
                Верующий что , Бог его воскресит при втором пришествии.

                Комментарий

                • YemSalat
                  Ветеран

                  • 09 September 2012
                  • 1140

                  #23
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  В каком смысле?
                  Я верующий но знаю что придёт время и умру. Если раньше не придёт Христос.
                  Различие в другом. Атеист думает что на этом всё.
                  Верующий что , Бог его воскресит при втором пришествии.
                  См. "фатальность"

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от mgb
                    Вот не надо отвечать за атеистов, потому что на этот счет у них другое мнение. Атеист выбирает жизнь, а верующий загробную жизнь, вот и все.
                    Я не выбирал загробную жизнь, а просто выбрал жизнь. А что выбрал атеист, то сходите на кладбище и посмотрите что Вы выбрали. Атеист говорит что он - материя, а на кладбище как раз материя лежит.

                    Комментарий

                    • YemSalat
                      Ветеран

                      • 09 September 2012
                      • 1140

                      #25
                      По сути, религия - это "wishful thinking", то есть вера в то что тебе больше нравится.

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #26
                        Сообщение от YemSalat
                        Израиль существует. Других Исторических доказательств я пока не слышал.
                        А про Кумранские рукописи вы тоже не слышали?

                        Комментарий

                        • YemSalat
                          Ветеран

                          • 09 September 2012
                          • 1140

                          #27
                          Сообщение от Viktor.o
                          Я не выбирал загробную жизнь, а просто выбрал жизнь. А что выбрал атеист, то сходите на кладбище и посмотрите что Вы выбрали. Атеист говорит что он - материя, а на кладбище как раз материя лежит.
                          По вашему вы икогда на кладбище не окажетесь?

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #28
                            Сообщение от YemSalat
                            По сути, религия - это "wishful thinking", то есть вера в то что тебе больше нравится.
                            Уверяю вас тогда верующие были бы ворами и прелюбодеями.

                            Комментарий

                            • YemSalat
                              Ветеран

                              • 09 September 2012
                              • 1140

                              #29
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              А про Кумранские рукописи вы тоже не слышали?
                              Честно говоря не слышал, но изначальный комментарий был обобщающим, т.е. разумеется есть факт историчности некоторых событий и локаций в библии, но все чудеса и прочее откровение - ни что иное как не доказанный вымысел.

                              При этом я не отрицаю возможность духовного переживания тех людей которые упомянуты в библии, но судить об том и тем более утверждать что-то библия возможности не дает.

                              Комментарий

                              • Apollos.1978
                                Отключился взнак протеста

                                • 01 November 2011
                                • 2227

                                #30
                                Сообщение от mgb
                                Приведу суждения атеиста.
                                1. Вправе ли человек судить о высоте учения, созданного разумом, намного его превосходящим?
                                По крайней мере, человек может констатировать, что есть вещи, которые человеческий разум придумать неспособен, ибо это противоречит логике, здравому смыслу и окружающей дейсвительности.

                                К ним относятся, например, следующие учения Библии:
                                1. Творение из ничего.
                                2. ВЗ праведники идут в ад.
                                3. Дева зачнет [без мужа] и родит, оставшись девой.

                                Выдумать подобное - это противоестественно для человеческого разума.

                                2. Можетли человек, рожденный во грехе, судить о чистоте учения?
                                Однако человек может сравнить свой голос совести с заповедями Декалога и Законом Божиим. И получить док-во, что Тот, кто "вмонтировал" в него голос совести - Он же дал письменный Закон Моисею.

                                3. Пророчеств было много, почему христиане не почитают пророкам Муххамеда?
                                Мы ведь о Библии говорим? Истинность пророчеств Мухаммада пусть док-ют мусульмане.

                                4. Что есть чюдо, нарушение законов природы, или действие еще не открытых?
                                Чудо событие, не согласующееся с законами природы и произошедшее не под влиянием естественных человеческих сил и закономерностей природы, а обусловленное влиянием чего-либо сверхъестественного.

                                Например, когда некий Человек воскрешает четырехдневного покойника, востанавливая его уже сгнившие ткани или когда Человек вылепляет из комочка грязи глаза рожденному без глаз, то разумное объяснение этому может быть только одно - с этим Человеком Бог Творец. Только Тот, кто однажды задумал и создал человека может его так лекго восстанавливать.

                                5. В чем сила воздействия, история полна примеров силы воздействия религии и на представителей других конфессий.
                                В том, что Апостолы и их преемники спомощью Евангелия покорили Христу весь греко-римский, а затем и варварский мир. Это факт, от которого никуда не деться.

                                Еще можно привести в пример монашество. Услышав слова Евангелия люди уже 2 тыс лет оставляют все и идут за Христом.

                                Как понять что они заблуждаются и их жертвы напрасны?
                                Этому док-в нет. Есть док-ва, что они в истине и жертвы их не напрасны.
                                разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                                Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                                (Иез.13:3)

                                Комментарий

                                Обработка...