Почему все христиане верят в существование дьявола?

[U2.]

Не так все просто

Так кто бы с этим спорил, дружище Бабай! Когда такая простая и яркая идея как победа над грехом просто не работает, всегда находится сложное объяснение.

Настоящий политик должен уметь предсказать что произойдет через неделю, через месяц, через год, а потом обьяснить почему этого не произошло.
У.Черчилль

Человек до уверования был плотью. После уверования плоть никуда не делась. Но появилась новая сущность - дух возрожденный от Духа Божия. и тогда, собственно, конфликт и наступает. Павел кричал:"Бедный я человек! кто избавит меня от этого тела смерти!"

Я уже приводил ответ самого же Павла на его же стенание:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. (Рим.8:9,10)

Но вопрос остается прежний - чего же тело-то все еще живо для греха?

Плоть можно победить только Господним духом, не своим. А для этого нужно Господу покориться. Попытки победть плоть без Бога - повторение Эдемского сада - "а мы пойдем своим путем".

Ну же, Бабай?? Так чего же никто победить-то не может?

[U2.]

Учитывая нашу с Вами переписку, включая приватную, Ваш вопрос просто глупо звучит. Вы хотите какой ответ услышать? Что я вопреки Библии буду уверять, что есть совершенно безгрешные христиане?
Причем здесь безгрешные христиане? Все грешат

Риторические вопросы, друг мой, не могут звучать глупо - они просто должны быть правильно поняты.
Вопрос не в том, что за 15 лет Вы не встречали ни единого безгрешного человека - а в причинах сего.
Ибо не работает прекрасная библейская теория о свободе от греха, и все тут.
А насколько меньше грешат христиане по сравнению со своим прежним состоянием уже не принципиально, поскольку разница не равна 100%. Так что свобода от греха остается исключительно виртуальной.

Вы не атеист

Я - атеист. Убежденный. Вы меня с кем-то путаете.

[Undina]

[QUOTE=U2.;3822137]Риторические вопросы, друг мой, не могут звучать глупо - они просто должны быть правильно поняты.
Вопрос не в том, что за 15 лет Вы не встречали ни единого безгрешного человека - а в причинах сего.
Ибо не работает прекрасная библейская теория о свободе от греха, и все тут.
А насколько меньше грешат христиане по сравнению со своим прежним состоянием уже не принципиально, поскольку разница не равна 100%. Так что свобода от греха остается исключительно виртуальной.

Нет,библейская теория о свободе от греха прекрасна.Она просто становиться практикой когда человек любит.Если он уверяет что верит,но не любит (о чём может никогда и не задумывался) ,вера "не работает"

[U2.]

Нет,библейская теория о свободе от греха прекрасна.Она просто становиться практикой когда человек любит.Если он уверяет что верит,но не любит (о чём может никогда и не задумывался) ,вера "не работает"

Я не спорю, что она прекрасна. Более того, я именно так и сказал.
Проблема в том, что она не работает, ибо все грешат.
Прекрасная неработающая теория. Найдите 10 отличий от иллюзии.

[Bio]

Я не спорю, что она прекрасна. Более того, я именно так и сказал.
Проблема в том, что она не работает, ибо все грешат.
Прекрасная неработающая теория. Найдите 10 отличий от иллюзии.

Красота заключается в том что нужно оправдать доверие Бога и схватится со грехом,а Бог об этом уже позаботился и сделал для этого всё!
Нужно принести плод...,а иначе всё было бы очень просто.И небыло никакой заслуги.Но Бог не хочет оставить нас без славы-вот и нужно постараться.

[U2.]

Красота заключается в том что нужно оправдать доверие Бога и схватится со грехом,а Бог об этом уже позаботился и сделал для этого всё!
Нужно принести плод...,а иначе всё было бы очень просто.И небыло никакой заслуги.Но Бог не хочет оставить нас без славы-вот и нужно постараться.

Простите - плод заключается в том, чтобы победить грех или просто "схватиться" с ним?
Иными словами, это забег для достижения финиша или ради бега как такового?
Если последнее - то это прогулка в никуда, а не забег.

Какой смысл "схватываться" с грехом, если он непобедим? А он - непобедим, и это факт.

[Bio]

Простите - плод заключается в том, чтобы победить грех или просто "схватиться" с ним?
Иными словами, это забег для достижения финиша или ради бега как такового?
Если последнее - то это прогулка в никуда, а не забег.

Какой смысл "схватываться" с грехом, если он непобедим? А он - непобедим, и это факт.

Ну почему - же непобедим?Иисус победил,и мы каждий день побеждаем его и таким образом приносим плод.

[Undina]

Простите - плод заключается в том, чтобы победить грех или просто "схватиться" с ним?
Иными словами, это забег для достижения финиша или ради бега как такового?
Если последнее - то это прогулка в никуда, а не забег.

Какой смысл "схватываться" с грехом, если он непобедим? А он - непобедим, и это факт.

Раз вы про финиш и про забег, будем вашими понятиями оперировать.....Финиш - это конец ,т.е. уничтожение цели .А бег - это постоянная тренировка мышц,сердца,всего организма.Без движения здоровье кончается рано или поздно.А любовь всегда имеет продолженье,она никогда не перестаёт как вы помните из большой цитаты из Библии.
Вы умираете,продолжают жить ваши дети,новое приходит через изменение старого.

Как говорится у одного поэта:

И вечность жизни истиной творится....

А плод жизни заключается в том чтобы схватиться с грехом и .....отказаться от победы,добровольно отказаться от победы.

- - - Добавлено - - -

Ну почему - же непобедим?Иисус победил,и мы каждий день побеждаем его и таким образом приносим плод.

Мы отказываемся от победы и наши грехи (увиденные т.е. отпущенные) без хозяина не живут

- - - Добавлено - - -

Я не спорю, что она прекрасна. Более того, я именно так и сказал.
Проблема в том, что она не работает, ибо все грешат.
Прекрасная неработающая теория. Найдите 10 отличий от иллюзии.

Какая разница иллюзия это или нет,это воздействует на вас? Значит это реально,значит это реально работает.

[U2.]

Ну почему - же непобедим?

Потому что все грешат, как ни старались бы.
Вы можете победить отдельную привычку, например, но не грех как таковой - он непобедим.

- - - Добавлено - - -

Раз вы про финиш и про забег, будем вашими понятиями оперировать.....Финиш - это конец ,т.е. уничтожение цели

Финиш - это не уничтожение цели, а ее достижение.

А плод жизни заключается в том чтобы схватиться с грехом и .....отказаться от победы,добровольно отказаться от победы.

Схватить с целью проиграть? Это плод жизни? Просто расчудесно...
Сознательная игра с грехом в поддавки - это что-то новенькое.

Какая разница иллюзия это или нет,это воздействует на вас? Значит это реально,значит это реально работает.

Иллюзия, помогающая жить? Договорились, пусть так и будет.

[Undina]

У жизни выиграть невозможно,ей можно только окончательно отдаться

Герой - очень короткая профессия.

А победа над собой никому не видна.

[U2.]

У жизни выиграть невозможно,ей можно только окончательно отдаться

Вы о чём? Речь шла о победе над грехом, а не над жизнью. Или "жизнь = грех"?

Герой - очень короткая профессия.

Думаете? Хм... А разве Иисуса не чествуют уже почти 2000 лет?

[Undina]

Вы о чём? Речь шла о победе над грехом, а не над жизнью. Или "жизнь = грех"?





? Хм... А разве Иисуса не чествуют уже почти 2000 лет?

А как можно увидеть что одержана победа над грехом?

Но профессия его давно закончена,а чествование это совсем другое понятие.Это слава,а не победа.

[U2.]

А как можно увидеть что одержана победа над грехом?

Элементарно. Аналогично тому, как можно увидеть победу над натуральной оспой.

Но профессия его давно закончена,а чествование это совсем другое понятие.Это слава,а не победа.

Да, но славят-то за что? Уж не за плотничье искусство же?

[Bio]

Да, но славят-то за что? Уж не за плотничье искусство же?

Вот именно-Славят за победу над грехом.

[U2.]

Вот именно-Славят за победу над грехом.

Но он, если верить текстам, был безгрешен.
А Вы? Как его победа относится к Вам?