Вопросы неверующего к верующим

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Candle
    Ветеран

    • 02 June 2011
    • 1900

    #2011
    Сообщение от YemSalat
    Не кажется ли вам это некой формой эгоизма? Получается чтобы попасть в рай вы готовы любить кого-то больше чем самых близких вам людей.
    Что-то знакомое.... Эгоизм кого? Если Вы кого-то любите, Вы жуткий эгоист, ну и логика
    Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

    Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

    Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

    Комментарий

    • klafira
      Стремящаяся познать

      • 22 November 2009
      • 485

      #2012
      Богач и Лазарь

      На основании притчи Иисуса Христа, записанной в Евангелии от Луки

      Жил был богач не зная горя
      Пиры заказывать умел,
      Жил для себя, не веря в Бога,
      О ближнем думать не хотел.
      Навёл он связи с перспективой,
      Вся знать гуляла у него,
      В одеждах пышных из порфиры,
      Виссона заграничного.
      Ломился стол от яств заморских,
      Оркестр гремел всех веселя
      А у ворот в рванье ничтожном,
      Лежал больной бедняк моля
      Едва шептал теряя силы,
      Всё помощь Божью призывал.
      Лизали раны псы немые.
      Казалось Бог не отвечал.
      А голод жёг сильней и жёстче.
      «О, мне бы крошек со стола!»
      Мечтал несчастный безнадёжно,
      Не вышли слуги богача.
      Вот так и умер Лазарь нищий,
      С молитвой веры на устах.
      А кто то скажет: « Где ж Всевышний?»
      Ну что ж, продолжим наш рассказ!
      Богач ещё пожил в веселье,
      А после умер как и все.
      И вот с глубокого похмелья,
      Очнулся он в аду, в огне.
      Томимый жаждой в муках страшных,
      Он моментально протрезвел.
      Кричал: «На помощь!» но напрасно,
      Никто придти не захотел.
      Вот это да! Так ад реален!
      А я не верил. Ой глупец!»
      Менялись мысли, ум терзая:
      А есть ли выход? Где ж конец?
      Подняв глаза увидел небо.
      Чудесный рай, сады, цветы.
      Вот Авраам, а кто же это?
      В одеждах белых у груди?
      Так это Лазарь старец нищий.
      Теперь он молод и силён.
      «Вот кто поможет!» -мыслил быстро.
      Его я знаю, с ним знаком!
      О, Аврааме, авва, отче!
      Услышь меня я здесь, вот я!
      Подай воды живой глоточек,
      Пошли мне Лазаря раба.
      Скорей прошу тебя, быстрее,
      Спаси от этих мук огня!
      Теперь я верю, точно верю!
      Скорее в рай, веди меня!
      В ответ молчанье роковое,
      И вдруг прервалась тишина.
      «От жизни взял ты всё благое,
      В весельях пышных средь греха».
      Ты не томился раскаяньем,
      Ты не спешил помочь другим.
      Скопив большое состоянье,
      Ты жил собою лишь одним.
      Теперь здесь пропасть между нами
      К нам перейти от вас нельзя!
      А он не раб мне, сын желанный,
      Со мной пребудет навсегда!
      Он позабудет здесь тревоги,
      И боль не станет вспоминать.
      За всё хвала Святому Богу,
      Что Лазарь верен и мог ждать!
      О, что ж такое? Как же так?
      От боли корчась взвыл богач.
      Обвёл всё взором, тьма густая.
      Зловонный запах, всюду гниль.
      Чернеет тело догорая,
      Так значит я навек погиб?
      Умилосердись Аврааме!
      На землю Лазаря пошли,
      Там мы смеялись с братовьями,
      Там мы глумились от души,
      Над верой чистой, небесами,
      Ты им об аде расскажи!
      Пускай они увидят чудо,
      Как Лазарь сгнивший вдруг воскрес!
      Забудут смех, молиться будут,
      Помогут бедным наконец!
      Но Авраам был непреклонен,
      И дал один простой ответ.
      Сам Бог послал на землю Слово,
      Чтобы узнал в нём человек.
      О правде Божьей, жизни вечной,
      Об искуплении греха.
      Чтоб после жизни скоротечной,
      Пришли все люди в небеса!
      И если ты не чтишь писаний,
      И в них не видишь ты Творца.
      Напрасны будут все старанья,
      Нет не помогут чудеса!



      Если хочешь изменить мир, начни с себя.
      Меня зовут Людмила.

      Комментарий

      • YemSalat
        Ветеран

        • 09 September 2012
        • 1140

        #2013
        Сообщение от klafira
        Вечная жизнь.
        Получается что ради вечной жизни вы готовы любить бога больше родных и близких вам людей.

        Комментарий

        • Candle
          Ветеран

          • 02 June 2011
          • 1900

          #2014
          Сообщение от YemSalat
          Писание само себя переворачивает.
          Не-а, это у Вас винегрет.
          Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

          Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

          Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

          Комментарий

          • YemSalat
            Ветеран

            • 09 September 2012
            • 1140

            #2015
            Сообщение от Candle
            Что-то знакомое.... Эгоизм кого? Если Вы кого-то любите, Вы жуткий эгоист, ну и логика
            См. мой ответ Клафире.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Candle
            Не-а, это у Вас винегрет.
            См. тему - http://www.evangelie.ru/forum/t112542.html

            Комментарий

            • klafira
              Стремящаяся познать

              • 22 November 2009
              • 485

              #2016
              Сообщение от YemSalat
              Получается что ради вечной жизни вы готовы любить бога больше родных и близких вам людей.
              Прочтите,не затруднитесь ,стих "Богач и Лазарь",который ниже.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от YemSalat
              Получается что ради вечной жизни вы готовы любить бога больше родных и близких вам людей.
              Если я буду любить Господа больше всего на свете,я буду исполнять Его заповедь"Возлюби ближнего,как самого себя"! Или же,если вам будет угодно,"поступай с людьми так же,как хотел бы,чтоб поступали с тобой" Это условие Иисуса,которое я должна исполнять.Так как же я не буду любить близких, да и дальних тоже?)))))
              Если хочешь изменить мир, начни с себя.
              Меня зовут Людмила.

              Комментарий

              • другоеизмерение
                http://origins.org.ua/

                • 27 May 2012
                • 1813

                #2017
                Сообщение от YemSalat
                То есть все-таки бога нужно любить больше чем родственников? (да/нет)
                В силу жесткости характера, лишь возлюбив Бога,научился любить родных.
                http://origins.org.ua/

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #2018
                  Сообщение от БОХС
                  Мощный аргумент. Хотя мы можем просто не помнить себя до рождения.
                  А это не принципиально. Важным является отсутствие у нас какой-либо информации о самих себе до своего рождения. И если это состояние не повергает нас в ужас, почему же должно ужасать подобное состояние ПОСЛЕ смерти?

                  Согласиться же с полной аннигиляцией я не могу. Это ужасно! А почему вам дает покой мысль о полном и бесповоротном уничтожении?
                  Она не дает мне покой - она меня не беспокоит.
                  Так же как и засыпание каждый вечер - ведь при этом тоже "отключается" сознание. Т.е. мы тысячи раз в жизни проходим через подобный процесс, и о том, что это произошло, узнаем лишь проснувшись.
                  Соответственно, момент "перманентного засыпания" я даже не смогу осознать - равно как и все остальные последующие за ним моменты.
                  Конечно, физически варианты самого "засыпания" весьма разнообразны и не все они быстры и безболезненны, и такие варианты совсем не радуют.
                  Но в самом состоянии, как Вы говорите, аннигиляции, нет ничего плохого - просто потому что в нем ВООБЩЕ ничего нет. Ну и ладно.

                  Разве вы не хотели бы жить дальше? Ведь мы на самом деле не знаем что там дальше. Может там очень даже интересно
                  Может, интересно, а может и нет. Может, "там" даже невыносимо скучно.

                  А вы почему-то загодя отсекаете себя от возможной жизни после смерти.
                  Видимо, из-за скорости насыщения этой жизнью. Свободного места в моем "желудке" на вечность явно не хватит. Всему своя мера, и жизнь - не исключение.

                  Комментарий

                  • YemSalat
                    Ветеран

                    • 09 September 2012
                    • 1140

                    #2019
                    Сообщение от klafira
                    Прочтите,не затруднитесь ,стих "Богач и Лазарь",который ниже.
                    То есть не только желание вечной жизни, но и боязнь ада?

                    Комментарий

                    • Candle
                      Ветеран

                      • 02 June 2011
                      • 1900

                      #2020
                      Сообщение от YemSalat
                      Угу, как раз токо смотрела, и многое поняла. Пустословить не хочу. Доброй ночи.
                      Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33

                      Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.

                      Не делай зла, и тебя не постигнет зло.

                      Комментарий

                      • YemSalat
                        Ветеран

                        • 09 September 2012
                        • 1140

                        #2021
                        Сообщение от klafira
                        Если я буду любить Господа больше всего на свете,я буду исполнять Его заповедь"Возлюби ближнего,как самого себя"! Или же,если вам будет угодно,"поступай с людьми так же,как хотел бы,чтоб поступали с тобой" Это условие Иисуса,которое я должна исполнять.Так как же я не буду любить близких, да и дальних тоже?)))))
                        Я не говорил о том что вы будете не любить близких, следуя вашим словам - вы будете любить бога больше чем себя И близких вам людей.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от другоеизмерение
                        В силу жесткости характера, лишь возлюбив Бога,научился любить родных.
                        Я никогда не отрицал возможности положительного влияния веры на человека, я лишь говорю о том что это не свидетельствует об истинности этой веры.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Candle
                        Угу, как раз токо смотрела, и многое поняла. Пустословить не хочу. Доброй ночи.
                        И это хорошо. Всего доброго.

                        Комментарий

                        • klafira
                          Стремящаяся познать

                          • 22 November 2009
                          • 485

                          #2022
                          Сообщение от YemSalat
                          То есть не только желание вечной жизни, но и боязнь ада?
                          У меня есть такое))))),за других не скажу.Всё зависит от духовности каждого отдельно взятого человека.Я повторюсь....,только начинаю что-то понимать,менять.Учусь правильно расставлять приоритеты.Ошибаюсь,падаю,но Господь не оставляет.Поднимает и я иду дальше,несмотря ни на что.
                          Если хочешь изменить мир, начни с себя.
                          Меня зовут Людмила.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #2023
                            Сообщение от YemSalat
                            Я не говорил о том что вы будете не любить близких, следуя вашим словам - вы будете любить бога больше чем себя И близких вам людей.
                            Душа - частичка Бога. Родные и близкие тоже - душа. Когда любишь Бога, тогда и все Его частички любишь.

                            Комментарий

                            • другоеизмерение
                              http://origins.org.ua/

                              • 27 May 2012
                              • 1813

                              #2024
                              Сообщение от YemSalat
                              То есть не только желание вечной жизни, но и боязнь ада?
                              Страх перд током в розетке,помогает вам не делать глупостей- и это лишь земное
                              http://origins.org.ua/

                              Комментарий

                              • YemSalat
                                Ветеран

                                • 09 September 2012
                                • 1140

                                #2025
                                Сообщение от klafira
                                У меня есть такое))))),за других не скажу.Всё зависит от духовности каждого отдельно взятого человека.Я повторюсь....,только начинаю что-то понимать,менять.Учусь правильно расставлять приоритеты.Ошибаюсь,падаю,но Господь не оставляет.Поднимает и я иду дальше,несмотря ни на что.
                                Вам не кажется (сейчас я прошу вас отвлечься от собственного опыта) что жизнь без страха вечных мук за проступки и признание того факта что рая нет - делает эту жизнь более насыщенной и искренней. Например если вы больше никогда не увидите ваших родственников в загробной жизни - то будете гораздо больше их ценить в этой? Если не будете боятся совершить проступок согласно писанию - то сможете почувствовать жизнь полнее.
                                Вы же хороший человек, неужели вы думаете что, даже если вдруг окажется что никакого бога нет - вы начнете направо и налево совершать аморальные поступки?
                                Не разумнее ли придерживаться собственных представлений о нравственности, о том что можно и чего нельзя и поступать так как подсказывает вам ваша совесть?

                                Комментарий

                                Обработка...