Причины отсутствия доказательств.

[Джа дай]

Давайте решать проблемы по мере их поступления. Покажите хоть что-нибудь сначала.

К Богу обратитесь, Он вам покажет. Он всегда открывается не верующим когда они впервые к нему обращаются.

Чудо насилием считаете? Какое насилие? Вас сами просят доказательств. Но Вы видимо очень заботитесь об атеистах, оберегаете от проявлений Бога.

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:20-22)

[mgb]

..Это потому, что у вам нарушено логическое мышление...Теперь понятно?

Теперь понятно.
А все же, бесы трепещут по тому, что знают.

К стати говоря, то что вера - это признание истинности чего либо, "без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективногонепреложного убеждения", известно всем. Я же предложил разделять понятия вера и знание, а не вера и истина. И по этой причине считаю, что верить можно лишь в то чего не знаешь, стало быть как только люди узнают о существовании Бога, то и верующие и атеисты моментально исчезнут.

Покажите мне хоть одного человека изучившего физику и верующего в закон всемирного тяготения.

[Джа дай]

Теперь понятно.
А все же, бесы трепещут по тому, что знают.

К стати говоря, то что вера - это признание истинности чего либо, "без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективногонепреложного убеждения", известно всем. Я же предложил разделять понятия вера и знание, а не вера и истина. И по этой причине считаю, что верить можно лишь в то чего не знаешь, стало быть как только люди узнают о существовании Бога, то и верующие и атеисты моментально исчезнут.

Покажите мне хоть одного человека изучившего физику и верующего в закон всемирного тяготения.

Исправил)
Ну с верой мы немного разобрались, а вот что такое знание, как вы понимаете?

[corvat]

К Богу обратитесь, Он вам покажет.

Интересные люди верующие. Заявляете безапелляционно(!), что Бог существует, когда просишь доказать предлагают обратится за доказательствами к Богу. У Вас всё в порядке?

Он всегда открывается не верующим когда они впервые к нему обращаются.

Открывается, открывается всё ни как не может показаться. Кому из атеистов уже открылся?

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:20-22)

А в открытую оскорбить боитесь? Псы и свиньи одни из любимых персонажей пословиц и проповедей в Новом Завете. Это понятно.

[mgb]

Исправил)
Ну с верой мы немного разобрались, а вот что такое знание, как вы понимаете?

Уж не думаете ли вы, что в чем то меня убедили, вдаваясь в этимологию слов вера и истина? У слов душа и душок, то же один предок, только используют их по разному назначению. А если вспомнить, что и спирт имеет к этому отношение, то совсем можно голову потерять.

По поводу значения слов вера и знание, откройте энциклопедии и почитайте. А потом как говориться почувствуйте разницу, или для вас ее нет и это одно и то же?

[Джа дай]

Интересные люди верующие. Заявляете безапелляционно(!), что Бог существует, когда просишь доказать предлагают обратится за доказательствами к Богу. У Вас всё в порядке?

Так вы определитесь, что хотите. Если хотите узнать наличие доказательств у верующих - пытайте верующих. Если хотите узнать существование Бога - обращайтесь к Нему. Но мне думается, вам интереснее общаться с верующими.))

Открывается, открывается всё ни как не может показаться. Кому из атеистов уже открылся?

Доказательства - частички подтверждающие явление. Вы же не думаете, что Он вам явится во всей силе и славе?! Будет открываться через различные внешние объекты.

А в открытую оскорбить боитесь? Псы и свиньи одни из любимых персонажей пословиц и проповедей в Новом Завете. Это понятно.

Не тот акцент выбрали. Уберем вторую строку.
"Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди".
Если просите не от потребности сердца, а по пытливости ума, то если даст - поиграете и оставите. А когда придет время расплачиваться, к нему же и предъявите претензии: мол зачем дал если знал?..

[Джа дай]

Уж не думаете ли вы, что в чем то меня убедили, вдаваясь в этимологию слов вера и истина? У слов душа и душок, то же один предок, только используют их по разному назначению. А если вспомнить, что и спирт имеет к этому отношение, то совсем можно голову потерять.

Даже не думал думать. Я высказал вам свое понимание и оно вам известно. Его совсем не обязательно принимать, но нужно знать, как язык общения.

По поводу значения слов вера и знание, откройте энциклопедии и почитайте. А потом как говориться почувствуйте разницу, или для вас ее нет и это одно и то же?

В словарях много значений. Я вам предложил свое понимание слова "вера", не из словаря. Вот интересуюсь вашим пониманием слова "знание".

[corvat]

Так вы определитесь, что хотите. Если хотите узнать наличие доказательств у верующих - пытайте верующих.

И пытаюсь выяснить.

Если хотите узнать существование Бога - обращайтесь к Нему.

Бог и не заявлял никогда о своём существовании и не заявлял, что является творцом вселенной. Это делают только верующие.

Но мне думается, вам интереснее общаться с верующими.))

С живыми людьми конечно интересней общаться, чем с буквами в Библии. С Богом бы с удовольствием поговорил, только где он?

Доказательства - частички подтверждающие явление. Вы же не думаете, что Он вам явится во всей силе и славе?! Будет открываться через различные внешние объекты.

Пусть хоть частичку покажет.

Не тот акцент выбрали.

Разве это я про псов в блевотине написал?

Уберем вторую строку.

Могли бы и не писать её.

"Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди".
Если просите не от потребности сердца, а по пытливости ума, то если даст - поиграете и оставите. А когда придет время расплачиваться, к нему же и предъявите претензии: мол зачем дал если знал?..

Что даёт? Каким образом это происходит. Пример данного Богом чего-либо приведите.

[mgb]

Даже не думал думать. Я высказал вам свое понимание и оно вам известно. Его совсем не обязательно принимать, но нужно знать, как язык общения.



В словарях много значений. Я вам предложил свое понимание слова "вера", не из словаря. Вот интересуюсь вашим пониманием слова "знание".

Можно конечно выучить и ваш язык общения, но поскольку мы здесь не одни, хорошо бы найти общий подход к проблеме. В связи с чем предлагаю договориться о значениях таких понятий как вера и знание. Вот варианты значений этих терминов, которые я бы осмелился предложить к дальнейшему применению:

- Вера По ап. Павлу,вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
или:
- Вера - признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективногонепреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.

- Знание результат процесса познания действительности, получивший подтверждение в практике.
или:
- Знание - это проверенный практикой результат познания действительности, её верное отражение в сознании человека.
и обязательно такой:
- Знание - в религии... не является абсолютной истиной, оно искажено и умалено поврежденной природой человека. В пришествие Христово подобный вид знаний упразднится.Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Разумеется единых формулировок нет, но и того что есть вполне достаточно, для понимания между верующими и атеистами.

[Malakay]

"Если хотите узнать существование Бога - обращайтесь к Нему" - Одина - к Одину, ВицлиПуцли - к ВицлиПуцли? правильно?

[mgb]

"Если хотите узнать существование Бога - обращайтесь к Нему" - Одина - к Одину, ВицлиПуцли - к ВицлиПуцли? правильно?

Типа, да идите вы... к Богу.

[Джа дай]

Бог и не заявлял никогда о своём существовании и не заявлял, что является творцом вселенной. Это делают только верующие.

Заявлял неоднократно. Почитайте Библию.

С живыми людьми конечно интересней общаться, чем с буквами в Библии. С Богом бы с удовольствием поговорил, только где он?

Бог уже все сказал людям и теперь общается с ними посредством Духа, через сердце. Учитесь различать и познавать чувства.

Что даёт? Каким образом это происходит. Пример данного Богом чего-либо приведите.

Я говорил о вере; и в цитате говорилось о вере.

[Джа дай]

Можно конечно выучить и ваш язык общения, но поскольку мы здесь не одни, хорошо бы найти общий подход к проблеме. В связи с чем предлагаю договориться о значениях таких понятий как вера и знание. Вот варианты значений этих терминов, которые я бы осмелился предложить к дальнейшему применению:

- Вера По ап. Павлу,вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

"вера есть осуществление ожидаемого"

Из сказанного явствует, что ожидание не является верой, верой является деятельность направленная на получение ожидаемого.

"и уверенность в невидимом"

Уверенность в невидимом (но известным) появляется от взаимодействия с этим самым известным но невидимым. Оно осуществляется через молитву.
Подобное взаимодействие порождает знание укрепляющее веру.

- Знание - в религии... не является абсолютной истиной, оно искажено и умалено поврежденной природой человека. В пришествие Христово подобный вид знаний упразднится.Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Если знание не абсолютно, оно оставляет место вере: "мы отчасти знаем". Это сказано о верующих.

Отсюда следует, что ваш постулат (на сколько я понял) "либо вера либо знание" неверен.
И верим и знаем. Но определяющим и главенствующим является вера.
Мы берем веру бездоказательную и наполняем ее знанием до обретения полноты истины.

[Джа дай]

"Если хотите узнать существование Бога - обращайтесь к Нему" - Одина - к Одину, ВицлиПуцли - к ВицлиПуцли? правильно?

К единому Богу. Остальные не боги.

[Malakay]

"К единому Богу. Остальные не боги" - а ребята-то и не знают (с)

как проверяли? или это глубокое имхо?