Почему верующим, Бог не нужен.

[mgb]

...Вера без дел - мертва.

Согласен полностью.

[Viktor.o]

Согласен полностью.

Кстати, если Вы Евангелие читали, то там тоже об этом написано:

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

[mgb]

...Не знаю почему нас часто называют верующими, тогда как мы - знающие Христа. ...

Ну вот опять...за рыбу гроши!?!?
Если верующим людям наплевать на неверующих, это одно, тогда и неверующие будут платить той же монетой.
Но, если есть желание, если уж не понять друг друга, то хотя бы жить в мире, необходимо разговаривать на одном языке.
Я не против если веру назовут знанием и наоборот, а черное с белым поменяют местами..., но к сожалению если это сделает часть людей, а другая часть будет использовать термины в старом значении, наступит путаница.
Желание верующих подменить понятия, объективно оправдано, желанием придать больше весомости собственным убеждениям, но часто это приводит к обратному эффекту. Так если человека заявляющего, что он верит в Бога воспринимают в обществе спокойно, верующих много. То человека заявляющего, что он знает Христа, нормальные люди будут сторонится.

[mgb]

Кстати, если Вы Евангелие читали, то там тоже об этом написано...

Ну и что? Если сравнить Библию, Теорию о происхождении видов и Майн Кампф, то на 90% они состоят из одних и тех же слов и на 100% из одних и тех же букв.

Если вы читали мои посты, могли заметить, что я не имею ни чего против Бога. Более того являясь атеистом, я тем не менее считаю что он должен быть и именно этим продиктованы бесконечные попытки человека его сотворить.
Человеку всегда свойственно стремление к идеалу. Но не многие понимают, что этот идеал мы сами себе и создаем.

[greshnik]

Но не многие понимают, что этот идеал мы сами себе и создаем.

фточку!

Скажу честно я бы перестал уважать свои мозги если бы просто верил основываясь на каких-нибудь мифологических историях красиво изложенных даже в самых популярных книжках.

давайте уберём писанину и посмотрим что останецо от вашей веры?

На реальном общении с Ним основывается моя вера.

мона с этого места поподробнее?заинтриговало до умо помрачения...

[Ilya Bordukov]

[QUOTE=greshnik;3667434
с этого места поподробнее?заинтриговало до умо помрачения...[/QUOTE]

Тут нет ничего удивительного, так как я живу в общении с Воскресшим и каждый кто знает Его общается с Ним. Сам диалог- это наша ежедневная жизнь с вопросами и просьбами к Нему, с благодарностями и миром в душе, который Он дает каждому из нас.

[greshnik]

Тут нет ничего удивительного, так как я живу в общении с Воскресшим и каждый кто знает Его общается с Ним. Сам диалог- это наша ежедневная жизнь с вопросами и просьбами к Нему, с благодарностями и миром в душе, который Он дает каждому из нас.

никакой конкретики..пустота в словесной оболочке..ожидаемо и предсказуемо..хорошо..повернём канву беседы в резервное русло...общепризнанный довод что всё познаётся по плодам...жизнь какого общества видоизменила вера?
плоды полутора тысячелетий веры византии-известны..плоды тысячелетней веры руси 1917-тоже люди ТЫСЯЧУ ЛЕТ! верили-и чем закончили?предавали продавали казнили и расстреливали-одна половина-вторую..мы ведь до сих пор не едины..не едино мысленны и едино душны..а расколоты и разрозненны..имеем плоды..судить нужно-именно по ним..как и было сказано..

[Шатен]

Но не многие понимают, что этот идеал мы сами себе и создаем.

Ну вот и результат создания.. -) -

Тут нет ничего удивительного, так как я живу в общении с Воскресшим и каждый кто знает Его общается с Ним.

[Черный Ворон]

Тут нет ничего удивительного, так как я живу в общении с Воскресшим и каждый кто знает Его общается с Ним. Сам диалог- это наша ежедневная жизнь с вопросами и просьбами к Нему, с благодарностями и миром в душе, который Он дает каждому из нас.

Странно, вот я, как правило, здесь над Вохристосами иронизирую, а Вам почему то верить хочется

[mgb]

... Сам диалог- это наша ежедневная жизнь с вопросами и просьбами к Нему, с благодарностями и миром в душе, который Он дает каждому из нас.

Прекрасные слова!
Если конечно, не воспринимать их буквально.
Я бы даже выбрал их в качестве эпиграфа, для чего нибудь сильно философско-этического.

Но поскольку у нас здесь диалог (смею надеяться), то для понимания друг друга желательно выражать мнения в единой системе координат.

[mgb]

...жизнь какого общества видоизменила вера?
..

Неся "Свет истины", "любовь к ближнему", миллионами убивая неверных, сжигая еретиков и ведьм, крестовыми походами, прекрасной архитектурой и живописью, искренней но зачастую кровавой миссионерской деятельностью, почти тотальным уничтожением эллинской культуры, шедеврами литературы и многим многим еще, религия видоизменила не только какое то общество, весь мир.

Не всегда к лучшему, но этого у нее не отнимешь.

[Ilya Bordukov]

никакой конкретики..пустота в словесной оболочке..ожидаемо и предсказуемо..хорошо..повернём канву беседы в резервное русло...общепризнанный довод что всё познаётся по плодам...жизнь какого общества видоизменила вера?
плоды полутора тысячелетий веры византии-известны..плоды тысячелетней веры руси 1917-тоже люди ТЫСЯЧУ ЛЕТ! верили-и чем закончили?предавали продавали казнили и расстреливали-одна половина-вторую..мы ведь до сих пор не едины..не едино мысленны и едино душны..а расколоты и разрозненны..имеем плоды..судить нужно-именно по ним..как и было сказано..

Христос никогда не будет принят миром, обществом и плоды "веры" которые мы видим на протяжении многих- многих.....- это результат массовости и культа, Христа там нет!
Христос может обитать в конкретном человеке изменяя его и делая свободным и счастливым.
О себе я много уже писал конкретно (думал вы знали), но коротко напишу еще КОНКРЕТНО в 1991 г. Он открылся мне во время службы на корабле ЧФ ВМФ СССр. Мне было очень интересен невидимый мир, смысл жизни и невидимые силы. Я обратился к звездному небу и спросил - что есть Истина???
На след. день мне попалось евангелие и прочитав его я через три месяца попросил Иисуса взять меня в ученики. Все стало менятся с той самой секунды: сначала внутренне тепло, свет, затем не смог затянуться сигаретой, не мог с пацанами пить, бить молодых, ушел мат и раздражение. Жизнь координально изменилась.
я служил в мед. блоке и стал молится за больных они стали исцеляться. 30 матросов моих друзей и знакомых стали читать евангелия- стало меньше драк на корабле и насилия над молодыми. Несколько раз в жизни Иисус был настолько близко ко мне, что я не мог удерживаться от слез и покаяния даже в незначительных поступках. Мама директор школы атеист, депутат ( два высших) тоже поверила и приняла крещение. Все меняется КОНКРЕТНО - мысли поступки, взгляды, когда сила Иисуса преображает и исцеляет тебя.
Мало того всю школу я прогулял (уток стреляли с пацанами) едва школу закончил ( мама помогла) Христос благословил меня и я с красным дипломом закончил Пед. Университет, сейчас работаю тренером и считаю, что только Он мог так основательно преобразовать мою тупую и бессмысленную жизнь!!!

[галина мельник]

Во первых, Бог не всегда с большой буквы, почитайте правила.
Во вторых, согласно тех же правил, имена собственные пишутся с заглавной буквы.

Ой... прям беда с верующими, даже в мелочах не признают ошибок.
С таким упорством, сам Господь Бог не сможет им доказать что они грешники и оставит в раю.

если для вас Бог и с маленькой буквы
то и проблемы ваши
что мне, с ваших слов
они не поменяют вашу дорогу в ад

[Ventilyator]

«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евангелие).

Вера это уверенность. Мне нравится этот ответ

Нет ничего невозможного, и Иисус сказал "что ни попросите - дастся вам", а попросить можно что угодно, на что фантазии хватит, и фантазии имеют свойство оживать. По этому, ради нашей безопасности и безопасности всего мироздания нам мало дано веры, потому что если б за счёт силы веры наши мысли и желания осуществлялись бы, то давно уже погубили бы мироздание и себя вместе с ним. По этому вера усиливается синхронно с усилением любви и разума.

Очередное хорошее оправдание бездействию Бога. Веру дал, но не дал до конца, её силу можно увидеть только у любящих и разумных, которых тоже ни кто не видел
А эта ваша гипотеза подтверждается Библией?

[Viktor.o]

Ну и что? Если сравнить Библию, Теорию о происхождении видов и Майн Кампф, то на 90% они состоят из одних и тех же слов и на 100% из одних и тех же букв.

Если вы читали мои посты, могли заметить, что я не имею ни чего против Бога. Более того являясь атеистом, я тем не менее считаю что он должен быть и именно этим продиктованы бесконечные попытки человека его сотворить.
Человеку всегда свойственно стремление к идеалу. Но не многие понимают, что этот идеал мы сами себе и создаем.

Если только читать, то конечно только теория и будет. Делать надо то что читаешь, тогда будет живая практика.

А "Бог", это условное название, и узреть надо бы То, Которого некто узрел (или наоборот, Бог ему открылся, или и то, и другое - вместе) и этим словом назвал. Узреть Его можно, если быть наблюдательным и чистым сердцем.

Что толку говорить наугад "Бог есть", или "Бога нет"? Познать бы что откуда берётся и к чему приводит, и откуда что знает, откуда ему браться и куда идти. Что это разум за такой, который знает и действует? Неужели это безмозглая материя такая умная, которая всё знает, и которая так разумно и гармонично с собой взаимодействует, что в итоге производит и любовь, и радость, и вдохновение с озарением?