Наказание за гомосексуализм?

[diana]

Во!. А тогда на каком основании вы утверждаете что ваши заморочки в вас не вбили до этого возраста???
Самое активное бессознательное обучение происходит в возрасте 2-4 года. Ну - до пяти максимум.
Именно в это время формируется характер и стереотипы.
И вы не помните этот период.
Так какого лешего тогда?


Ну, во-первых не в жару, у нас прохладно сегодня - всего-то 27 на солнце. В тенёчке около 22-24.
А во-вторых, тесть хороший человек был - и грех его не помянуть.
И в третьих - 200, это я слегка преувеличил...И - где смета вашего ущерба от употребления мною водки сегодня?


Вы, очевидно, не в состоянии точно определить момент когда это надо делать и, самое главное - кому.


ОсвЕщённости. Хотя корень свЯт и произошёл от свЕт, но сейчас они имеют разные значения.
Хотя конечно я-то прекрасно понял что вы имеете в виду. Но как всегда вы снова мимо цели.
Если света будет слишком много, то вы не сможете различать уже никакие оттенки. А если люксов добавить ещё, то ваши фотоприёмники начнут болеть и самопроизвольно отключаться.


.

1. Что, до 6-7 лет повбивали заморочки ребёнку, а потом все вдруг резко изменились и перестали?.. ))))))))) Какие были мои воспитатели до моего осознанного возраста, такими и остались, просто ребёнок приобрёл понимание и стал проявлять своё внутреннее. И чего бы это в моей семье к такому маленькому ребёнку - плохо относились?.. Наоборот, я помню, что со мною сюсюкались постоянно и угождали, и меня это - раздражало. То, что я серьёзная была и всё понимала, а мне - сю-си му-си в ответ, как к ребёнку.

2. я уже не хочу про водку говорить - надоело уже, слишком много внимания тому, что не заслуживает его..

3. нет, надо просто озвучивать своё мнение на этот счёт, а оно - разнесётся по миру.

4. так это хорошо, пусть будет сплошной - Свет, чтобы Он заполонял собою всё и не было уже тёмных всяких закутков, удобных, для расплождения - тараканов..

[Atheist]

Сообщение от mama-mouse

Давайте Вы не будете оценивать мои жизненные принципы и мой духовный путь. Для начала. ОК?

Почему не буду ? Мне это не трудно...

Подозреваю, что это такой тонкий троллинг: изображая из себя верующего, усердно набрасывать говно на вентилятор. Не?

Сообщение от mama-mouse

Затем поясните мне, бездуховной, как следует правильно понимать смысл изречения "чистому все чисто"?

Это имеется ввиду, что, чистый (просветленный, святой) человек видит в окружающем мире не поверхностные явления (страсть,эгоизм вожделение, и т.д...), а видит основу бытия как творение божественного разум. Соответственно, все окружающие нас в своей основе имеет божественную искру а соответственно - чистое начало.
*В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.*. Чистый видит это слово. Но это слово присутствует во всем потому что было создано им и из него. Но чтобы увидеть это слово - надо избавить свой ум от той поверхностной шелухи (секс, жажда наслаждения, страсть, алчность, высокомерие... ) что залетает ваш разум.

Ну тогда вы должны видеть основу бытия и вашего Бога и в гомосексуализме.
Впрочем, вы можете оправдаться, что вы нечист, и поэтому вам это недоступно.

Сообщение от mama-mouse

И, да, заодно, пожалуйста, опишите мне критерии "правильности понимания".
Спасибо.

Мое понимание правильно . Даже оно (мое понимание) не всегда бывает мне под силу. Спросите меня еще о чем-нибудь...

Хороший вброс. Наверное, я все-таки прав насчет троллинга.

[Atheist]

Но весь мир, в том числе и животный, повреждён.

Повреждена ваша логика. Это прекрасно видно на следующем примере:

Но тогда давайте дальше пойдём: животные убивают друг друга - давайте отменим запреты на убийство людей как неестественные, противоречащие природе вещей, основанные на религиозных предрассудках.

Это чушь, потому что вы переносите убийство хищниками их жертв (принадлежащих к другому виду) -- на отношения людей, принадлежащих к единому виду!
Сами не видите полной нелогичности в этом сравнении?

И, таки да, животные не убивают намеренно предствителей своего вида!
Этим отличается лишь человек, способный совершить намеренные запланированные убийства людей.
При этом, эти преднамеренные убийства, в том числе и массовые, и геноцид(!), -- воспеты в вашей священной Книге.

Так кому на кого лучше бы равняться?
Может быть, это только лишь человеческий мир поврежден, а вы это повреждение освятили в своих "богоданных" книжках, и, к тому же, свой грех еще и на животных валите?
Может быть, все-таки людям следует почаще брать животных в качестве модели поведения?

Вершина современной атеистической этики - запрет педофилии - тоже не находит обоснования в природе, среди животных педофилия имеет место.

Между прочим, в вашей Библии на педофилию запрета нет. Есть даже места, которые так или иначе педофилию оправдывают.

Так может не стоит животных приплетать к своим взглядам, а честно признаться - нам так нравится, поэтому мы за это.

Животные в качестве примера приводятся лишь в спорах с верунами, когда те "аргументируют" греховность того или иного религиозного запрета тем, что запрещают якобы то что "против природы".
Самим гуманистам ссылки на природу не очень нужны, у гуманистов есть простой и ясный принцип: "Все равноправны. И поэтому, раз я хочу, чтобы уважали мои права и мою свободы, -- я должен уважать права и свободы других". -- и этого вполне достаточно.

Мы не хотим, чтобы нас убивали, поэтому мы за запрет убийства, и мы хотим сексуальных наслаждений, поэтому мы против запретов разных извращений, кроме некоторых.

Мы лишь хотим уважения нашего права на жизнь и свободу, поэтому мы естественным образом признаем точно такое же право за другими людьми. Поэтому "извращением" с точки зрения современного гуманизма является все то, что нарушает эти свободы. В сексе, если обе стороны делают осознанный свободный выбор -- это не ущемляет ничьей свободы. А педофилия -- ущемляет, потому что ребенок до определенного возраста не способен сделать осознанный выбор.

Впрочем, меня не удивляет, что многие верующие не понимают таких простых вещей, потому что до сих пор предпочитают жить по морали древних неграмотных скотоводов.

Но даже мораль верующих размывается современным гуманизмом, причем, в лучшую сторону.
Мало кто уже свято чтит самую главную заповедь -- самую первую из десяти, льют реки слов по поводу шестой заповеди (не убий), озабочены очень сексуальными вопросами, -- но что-то я не помню, чтобы обвиняли оппонентов в самом страшном(!) смертном грехе -- не поклонении своему "правильному" Богу.

Так что, как говорится, собаки лают, а караван (истории) идет вперед.

[Atheist]

А разве ,кто справшивал кого-то,когда творил подобное.
Вот ,если совесть ПОСЛЕ НЕ БУДЕТ МУЧИТЬ,то вы конченный человек. А ,если будет совесть терзать,ВООЗЗОВЕТЕ О ПОМОЩИ,И НЕ ЗАМЕДЛИТ СПАСИТЕЛЬ.

Не замедлит спасти вас от совести? Наверное... ведь совесть -- не библейское понятие.
Нигде в вашем Священном Писании совесть не упоминается. -- по крайней мере, я ни разу не видел.

Не грех ли это -- обращаться к тому, о чем в Священном Писании не сказано, что это хорошо?
Смотрите, не угодите своему Богу тем, что пользуетесь тем, что он вам не рекомендовал.
А если он на вас разозлится... -- ну не мне вам рассказывать, что тогда вас ждет.

[Atheist]

Почему конченный? Просто захотелось немного ласки, удовольствия. Что в этом плохого?

Потому что не осознает ,что это мерзость пред Богом.

Тогда это проблемы Бога. Почему меня это должно трогать?
Если это мерзость перед людьми -- я чувствую угрызения совести. А вашему Богу я ничего не должен.
Если вы считаете, что вы ему должны -- это ваше право платить кому угодно, чем угодно, когда угодно... этого вашего права никто не отнимает.

В моей жизни есть место Духу Святому уже почти 20 лет и Слову Божьему.В этом мое удовольствие.
И женат я НА ОДНОЙ ЖЕНЩИНЕ,и дети и внуки безмерно радуют меня и доставляют ОГРОМНЕЙШЕЕ УДОВОЛЬСТВИЕ,ЧТО БЕЗ НАСИЛИЯ С МОЕЙ СТОРОНЫ -ВСЕ КРЕЩЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ.

Рад за вас. Другие радуются сексу -- и что в этом плохого?
Если вы не любите секс -- это ваши проблемы, наверное. Зачем вашими проблемами напрягать других?

[люминал]

Тысячи людей ,начиная с апостолов, крещены были Духом Святым,(и я ,слава Богу,в их числе) и избавлены от греха и смерти.
И вам ,недалеко ходить,потому как Он стоит и ждет у сердца вашего,когда вы Его пригласите.

Иуда тоже избавлен от греха и смерти? Это по Вашему или на самом деле?
Вы можете отречься от Иисуса?

[люминал]

Наказание за гомосексуализм?

Иисуса, как вы знаете за это распяли.

[diana]

Наказание за гомосексуализм?

Иисуса, как вы знаете за это распяли.

Продолжаете кощунствовать и святотатствовать, испытывая терпение Господа?!

[Полковник]

1. Что, до 6-7 лет повбивали заморочки ребёнку, а потом все вдруг резко изменились и перестали?.. )))))))))

Не - потом ребёнок просто перестал понимать что с ним делают.

Какие были мои воспитатели до моего осознанного возраста, такими и остались, просто ребёнок приобрёл понимание и стал проявлять своё внутреннее.

Нет - наоборот всё.

То, что я серьёзная была и всё понимала, а мне - сю-си му-си в ответ, как к ребёнку.

Уси-пуси...
А по мне - так вы и застряли в том возрасте...

2. я уже не хочу про водку говорить - надоело уже, слишком много внимания тому, что не заслуживает его..

Т.н. сливаетесь. Сказать вам нечего и смету вы предоставить не можете.

Собственно, я и не удивлён.

3. нет, надо просто озвучивать своё мнение на этот счёт, а оно - разнесётся по миру.

Да-да-да... говорите... и ваши слова просвистят по вселенной белым шумом...

4. так это хорошо, пусть будет сплошной - Свет, чтобы Он заполонял собою всё и не было уже тёмных всяких закутков, удобных, для расплождения - тараканов..

Ага - посносим с земли всё нафиг, чтобы осталась только ровная поверхность без единой тени... Ради возможности насладиться Артемиде, чистым светом...
И, заодно остановим вращение земли, - ну чтобы ночи не было...

Угу...

Таких как вы, собственно, надо уничтожать. Причём желательно сразу в утробе...
Т.н. аборты - реально рулят!

.

[Крутиков]

Не замедлит спасти вас от совести? Наверное... ведь совесть -- не библейское понятие.

Вы делаете выводы в угоду себе,а приписываете мне.Смысл? Человек Спасается от смерти.Это везде я имею ввиду.

Нигде в вашем Священном Писании совесть не упоминается. -- по крайней мере, я ни разу не видел.

1. Иоан.8:9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы
совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до
последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
2. Деян.23:1 Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи
братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня.
3. Деян.24:16 Посему и сам подвизаюсь всегда иметь
непорочную совесть пред Богом и людьми.
4. 1Пет.3:16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят
вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе
житие во Христе.
5. Рим.2:15 они показывают, что дело закона у них написано в
сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то
обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
6. Рим.9:1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует
мне совесть моя в Духе Святом,
7. 1Кор.8:7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с
совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как
жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
8. 1Кор.8:10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание,
сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не
расположит ли и его есть идоложертвенное?
9. 1Кор.8:12 А согрешая таким образом против братьев и
уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
10. 1Кор.10:29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для
чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
11. 1Тим.1:19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые
отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
12. 2Тим.1:3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей
с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в
молитвах моих днем и ночью,
13. Тит.1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и
неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
14. Евр.9:14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом
Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу
от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15. Евр.13:18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем
добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно.

Не грех ли это -- обращаться к тому, о чем в Священном Писании не сказано, что это хорошо?
Смотрите, не угодите своему Богу тем, что пользуетесь тем, что он вам не рекомендовал.
А если он на вас разозлится... -- ну не мне вам рассказывать, что тогда вас ждет.

Вам мне нечего рассказывать.Умерьте пыл. Определитесь,что вы хотите сказать?

[Крутиков]

Тогда это проблемы Бога. Почему меня это должно трогать?

Я вот сам думаю,а чего это вас трогает?

Если это мерзость перед людьми -- я чувствую угрызения совести. А вашему Богу я ничего не должен.

Сообщением ранее вы мне выдали рекомендации о совести.Что сами то к ней обратились? Не должны Богу -ну и Бог с вами !

Если вы считаете, что вы ему должны -- это ваше право платить кому угодно, чем угодно, когда угодно... этого вашего права никто не отнимает.

Теперь вы мне про мои права будете рассказывать ? Еще расскажите ,как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Рад за вас. Другие радуются сексу -- и что в этом плохого?

Пусть радуются сексу.

Если вы не любите секс -- это ваши проблемы, наверное. Зачем вашими проблемами напрягать других?

Я достаточно долго прожил,чтобы определить ,кто занимается .И занимается ли на самом деле.

[Крутиков]

Иуда тоже избавлен от греха и смерти? Это по Вашему или на самом деле?
Вы можете отречься от Иисуса?

К сожалению,Иуда не дожил до того дня,КОГДА НАЧАЛОСЬ ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ГРЕХА И СМЕРТИ.
Это на самом деле,согласно Писанию. А что вас заботит Иуда,СО ДНЯ ЕГО СМЕРТИ УМЕРЛО МНОГО МЛРД ЛЮДЕЙ.
Вы заботьтесь о себе,родных и близких,ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ НЕМИНУЕМОЙ СМЕРТИ.

[Atheist]

Вы делаете выводы в угоду себе,а приписываете мне.Смысл? Человек Спасается от смерти.Это везде я имею ввиду.

Спасается бегством в иллюзии?

1. Иоан.8:9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы
совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до
последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.

Эта добавка про совесть -- поздняя отсебятина, в оригинале текст звучит ближе к следующему:
7 Поскольку они не переставали спрашивать его, он выпрямился и сказал им: «Кто из вас безгрешен, пусть первым бросит в неё камень»
8 и, наклонившись, снова стал писать на земле.
9 Тогда слышавшие это стали расходиться один за другим, начиная со старейшин, и остался он один и женщина, стоявшая посередине.
10 Выпрямившись, Иисус спросил её: «Женщина, где они? Никто не осудил тебя?»
11 Она ответила: «Никто, господин». Иисус сказал: «И я тебя не осуждаю. Иди и больше не греши».
И здесь нет ничего о совести! Вообще никакого намека!
Так что очень многие упоминания о совести -- поздние вставки, в исходных текстах были другие термины.

...я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня.
...подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом.
...совесть моя в Духе Святом,
...Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью...

Все это не о той совести, как ее принято понимать в русской культуре.
Здесь вместо совести более подходит "беззаветность перед Богом".

...для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть
...некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется

А вот здесь -- вообще совершенно ясно и честно сказано о том, какова же именно "совесть" по понятиям Библии:
Если поклоняешься идолам, то одним этим твоя совесть уже осквернена, -- вот это и есть христианское понимание совести.

10. 1Кор.10:29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?

О сути совести сказано строчкой ранее:
28. Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.
(1Кор. 10:28)
Опять же совесть -- эта не та совесть, под совестью здесь опять понимается всего лишь беззаветность перед Богом.

И я ведь совсем не о такой совести говорил, могли бы уж догадаться.

Попробуйте привести что-либо о совести (именно о совести!), сказанное Иисусом.

Вам мне нечего рассказывать.Умерьте пыл. Определитесь,что вы хотите сказать?

Да уж сказал. Для меня такое понимание совести неприемлемо. Поэтому я отказываюсь воспринимать это слово в Библии в его истинном смысле.
Если человек сделал плохое людям, совесть его должна мучить НЕ перед Богом, а перед людьми.
Потому что "угрызения совести" перед Богом -- ничем не отличимы от страха прогневать его и попасть в вечное пекло.

[Atheist]

Просто захотелось немного ласки, удовольствия. Что в этом плохого?

Потому что не осознает ,что это мерзость пред Богом.

Сообщение от Atheist
Тогда это проблемы Бога. Почему меня это должно трогать?

Я вот сам думаю,а чего это вас трогает?

Да меня ваш Бог вообще не трогает. Никак.
Но трогают, и порой даже очень назойливо, -- его адепты, которые, очевидно, не верят в то, что их Бог сам разберется, и пытаются судить грешников (как они это понимают) -- за своего Бога.

Сообщением ранее вы мне выдали рекомендации о совести. Что сами то к ней обратились? Не должны Богу -ну и Бог с вами !

А что, вы уверены, что совесть -- монополия вашего Бога? Точнее, только тех, кто ему служит?
Ну так сообщением выше я объяснил, что это -- извращение смысла понятия "совесть", как его принято понимать в современном мире.

Теперь вы мне про мои права будете рассказывать ? Еще расскажите ,как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Ваш Большой театр -- это священные книжки древних скотоводов, вы их бороздите... А к космическим кораблям вы отношения не имеете.

[diana]

Угу...

Таких как вы, собственно, надо уничтожать. Причём желательно сразу в утробе...
Т.н. аборты - реально рулят!

.

Алкоголик всегда злой, когда не выпивший. Вот поэтому ещё, алкоголизм так вреден, т.к он вредит и пьющему и окружающим, - злом и агрессией, которое исходит от зависимого человека, не употребившего вовремя дозу.