Зачем такая вселенная???

[Батёк]

так Вы милай, читайте внимательно: Бог Адама лишь ВЫСЛАЛ на эту землю(из которой он был взят) из Рая. И Херувима поставил чтоб всякий фраер не влез назад. А вот где Рай - это другой уже вопрос. Но дам подсказку: таки на Небе...

Явно это вам Платон подсказал, в Бытие нету ни какого рая на небе кроме как насажен он был на земле. Так что, предубеждения есть у всех.

[Батёк]

Я чувствую, что в этой фразе - великая мудрость. Только пока еще не вижу, где именно...
А зачем она требует то, что дает сама? И если она кому-то дала себя, то как она может потребовать себя обратно?

Вера дочь времени. Цицирон. И в ней есть только наши страхи тикающих часов.

[Санчез]

Фанаты библии и младоземельные креационисты,
Скажите, пожалуйста,
Зачем Богу, описанному в библии, надо было создавать ради маленькой земли и горстки людей такую огромную и сверхсложную вселенную??? Это же не целесообразно!!! Не мудро.
Всемогущему здесь проще и рациональнее было бы ограничить вселенную сферой размером немного больше земли с землей в центре и светилами вокруг.
Зачем же "Он сотворил" именно такую вселенную, какую мы наблюдаем сейчас, имея расширенные средства для этого?

Уберите из старт-топика слово "сверхсложную". Откуда вы знаете, что наша вселенная сверсложна? Вы ее сравнивали с другой вселенной, раз сделали этот вывод?
Повторюсь (я частенько это пишу). Сложность существует исключительно в человеческом сознании. К тому же, используя слова "сложный" и "сверхсложный", вы опираетесь на квантмех (в т.ч.), верно? Но, как известно - не стоит лезть туда с обыденными человеческими представлениями, коими являются понятия "сложный" и "сверхсложный".
А по остальному вопросов нет.

[Санчез]

Вера дочь времени. Цицирон. И в ней есть только наши страхи тикающих часов.

Ну, Цицерон не знал, что времени, как такового нет - есть лишь движение материи, которое мы (люди) воспринимаем, как время. Точнее, движение материи мы воспринимаем как представления о времени (прошлое, настоящее, будущее).

[Иеримия]

В целом, если суммировать мнения по теме, то можно сказать следующее:

Мы, люди, слишком ограничены в своем понимании, происходящиъх вокруг нас событиях, явлениях и фактах Реальности. Следовательно - не владея подробной и достоверной информацией об устройстве Вселенной и назначении тех или иных её структур, мы попросту БЛУЖДАЕМ В ТЕМНОТЕ....

Причем блуждают и теисты и атеисты. И так было всегда. И будет всегда. ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИ У КОГО. И не будет.

Есть одно только "НО"!

Боговерцы, по крайней мере имеют опору в своем мировозрениии. Имеют хотя бы "точку отсчета" и модель, хоть как то описывающую происхождение Вселенной.

Атеисты же - лишены и этого... в их сознании нет ни начала ни конца. Нет ниодного объяснения и чего либо еще, что требовало бы Разумного принятия.
Атеисты тоже Верят Но только в "Большой взрыв" и эволюцию видов. Только и всего.

С одной стороны - Вера в Божественное происхождение Вселенной, с другой - Венра во Взрыв и Хаос... но там и там - ВЕРА.

[Санчез]

В целом, если суммировать мнения по теме, то можно сказать следующее:

Мы, люди, слишком ограничены в своем понимании, происходящиъх вокруг нас событиях, явлениях и фактах Реальности. Следовательно - не владея подробной и достоверной информацией об устройстве Вселенной и назначении тех или иных её структур, мы попросту БЛУЖДАЕМ В ТЕМНОТЕ....

Категорически не согласен. Количество знаний о мире, в котором мы живем постоянно увеличивается. Надеюсь, вы не будете с этим спорить (если вы в здравом уме и светлой памяти).

Причем блуждают и теисты и атеисты. И так было всегда. И будет всегда. ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИ У КОГО. И не будет.

А ее (этой вашей "исчерпывающей информации") не будет принципиально. Курим принцип неопределенности.

Есть одно только "НО"!
Боговерцы, по крайней мере имеют опору в своем мировозрениии. Имеют хотя бы "точку отсчета" и модель, хоть как то описывающую происхождение Вселенной.

Для начала уточните - какие именно боговерцы? Как известно, существует несколько разных Богов, в которых верит определенной количество землян.

Атеисты же - лишены и этого... в их сознании нет ни начала ни конца. Нет ниодного объяснения и чего либо еще, что требовало бы Разумного принятия.

Атеисты не добавляют лишних сущностей.

Атеисты тоже Верят Но только в "Большой взрыв" и эволюцию видов. Только и всего.

Блин, старый боян про веру атеистов

С одной стороны - Вера в Божественное происхождение Вселенной, с другой - Венра во Взрыв и Хаос... но там и там - ВЕРА.

Минус стопиццот за неграмотные высказывания.

[Ventilyator]

Уберите из старт-топика слово "сверхсложную". Откуда вы знаете, что наша вселенная сверсложна? Вы ее сравнивали с другой вселенной, раз сделали этот вывод?
Повторюсь (я частенько это пишу). Сложность существует исключительно в человеческом сознании. К тому же, используя слова "сложный" и "сверхсложный", вы опираетесь на квантмех (в т.ч.), верно? Но, как известно - не стоит лезть туда с обыденными человеческими представлениями, коими являются понятия "сложный" и "сверхсложный".
А по остальному вопросов нет.

А что в "сложном" такого страшного? Сложный - значит сложенный, состоящий из многих простых частей, а не трудный для понимания.
Непостижимый - другое дело. Все нормально со старт-топиком

[Санчез]

А что в "сложном" такого страшного? Сложный - значит сложенный, состоящий из многих простых частей, а не трудный для понимания.
Непостижимый - другое дело. Все нормально со старт-топиком

Вы с чем сравнивали "наши" части, что назвали их "простыми"?

[Батёк]

В целом, если суммировать мнения по теме, то можно сказать следующее:

Мы, люди, слишком ограничены в своем понимании, происходящиъх вокруг нас событиях, явлениях и фактах Реальности. Следовательно - не владея подробной и достоверной информацией об устройстве Вселенной и назначении тех или иных её структур, мы попросту БЛУЖДАЕМ В ТЕМНОТЕ....

Причем блуждают и теисты и атеисты. И так было всегда. И будет всегда. ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИ У КОГО. И не будет.

Есть одно только "НО"!

Боговерцы, по крайней мере имеют опору в своем мировозрениии. Имеют хотя бы "точку отсчета" и модель, хоть как то описывающую происхождение Вселенной.

Атеисты же - лишены и этого... в их сознании нет ни начала ни конца. Нет ниодного объяснения и чего либо еще, что требовало бы Разумного принятия.
Атеисты тоже Верят Но только в "Большой взрыв" и эволюцию видов. Только и всего.

С одной стороны - Вера в Божественное происхождение Вселенной, с другой - Венра во Взрыв и Хаос... но там и там - ВЕРА.

Ещё Сократ говорил: - Мой Бог всемирный разум! Выходит он был почти атеист, а всё же это он разработал сверх идейные духовные истины существующие в духовном мире. Убеждения человека динамичны и они ни как не отразятся на закономерный мир. Большой взрыв также произошёл по закону и предсказуемым научным последствиям. Называть большой Взрыв хаусом столь же научно как называть электричество Божьим промыслом. Если человек подчинил себе природу электричества то что ему мешает подчинить мини большой взрыв? Включая телевизор или радио мы слышим и видим фон между программами Большого взрыва. Карта излучения Большого взрыва давно нанесена и изучена. Всё что вы называете хаусом имеет вполне точное математическое и физическое объяснение. Осталось написать теорию всего и подчинить всё себе, тогда в новой созданной нами вселенной разумные существа также будут верить в богов т.е. в нас.

[DimOsBar]

Таки покажите Херувима и меч здесь, на земле...

Таки покажите воскресшего живого Иисуса?
Я ведь не про реальность говорю, а про содержание библии...

[DimOsBar]

Зачем даже малоимущие женщины рожают много детей? А зачем потом этим детям дают все,что только могут дать??(я говорю про любящих матерей!)
К тому же ,неужели вы думаете что вся Вселенная только для нас и больше не для кого?

Я спрашиваю о том, что написано в библии. А там сначала была создана земля, а потом остальная вселенная.
Как бы ни была щедра любящая мать - такой размер вселенной - излишне нерационален.

[DmitrijIS]

Я спрашиваю о том, что написано в библии. А там сначала была создана земля, а потом остальная вселенная.
Как бы ни была щедра любящая мать - такой размер вселенной - излишне нерационален.

Ну вот, теперь каждое творение будет делать Господу замечания и указывать, что Ему делать и как вообще жить

[U2.]

Боговерцы, по крайней мере имеют опору в своем мировозрениии. Имеют хотя бы "точку отсчета" и модель, хоть как то описывающую происхождение Вселенной.

Ключевая фраза здесь - "хоть как-то". Ибо отвечая на вопрос "Как появилась Вселенная?" словами "Бог сотворил", Вы лишь запихиваете ответ под шкаф. Потому что на резонно возникающий вопрос "А как появился Бог?" боговерцы скажут "он был всегда" и будут считать вопрос закрытым.

Сомневаюсь, что такое можно считать "опорой мировоззрения".

[U2.]

Ну вот, теперь каждое творение будет делать Господу замечания и указывать, что Ему делать и как вообще жить

А что Вам не нравится? Раз Господь не забанил такую возможность на корню, значит, это допустимо. А то, что Вы сами себе воспрещаете подобное - так это Ваше личное дело.

[DimOsBar]

Ну вот, теперь каждое творение будет делать Господу замечания и указывать, что Ему делать и как вообще жить

Какие замечания? Христиане и библия утверждают что Бог - Совершен и Премудр. Но такой размер вселенной для воплощения библейского плана - не целесообразен.
Это уже не совершенство. Я уже не говорю о возвратном гортанном нерве жирафа...