Кольца древнего змия или о том, как дьявол дурачит человека.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • grashin
    Ветеран

    • 28 February 2006
    • 2498

    #31
    Сообщение от Женик
    Деньги = оценка, в духовном корне, в Идее...
    Бытие.1. 1 И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ ЧТО ОН ХОРОШ. 1.12,18,21,..И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧТО ЭТО ХОРОШО...31...ВЕСЬМА ХОРОШО. 2.11 ...ЗЕМЛЮ ХАВИЛУ, ГДЕ ЗОЛОТО.И ЗОЛОТО ТОЙ ЗЕМЛИ ХОРОШЕЕ... чего вдруг про золото? Ну, и т.д..
    А с чего вы взяли, что золото было предназначено для купли-продажи, а не, например, для украшений? Равно, впрочем, как и все остальное, что сейчас на торгу - земля, вода, полезные ископаемые и пр. С чего вы взяли, что это все было создано Богом на продажу?

    Комментарий

    • Женик
      Ветеран

      • 15 January 2012
      • 2644

      #32
      Если Господь в заповедях Своих, о грехоочистительных жертвах (Исход) упоминал о деньгах: ЕСЛИ ЖЕ НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ НА ОВЦУ, ТО ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ..., можно предположить, что Он не против товарно-денежных отношений, и Допускает что кто-то может заработать на овцу, а кто-то другой, едва ли на голубя...
      - я люблю блинчики!
      - we all die...

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #33
        Сообщение от Женик
        Если Господь в заповедях Своих, о грехоочистительных жертвах (Исход) упоминал о деньгах: ЕСЛИ ЖЕ НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ НА ОВЦУ, ТО ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ..., можно предположить, что Он не против товарно-денежных отношений, и Допускает что кто-то может заработать на овцу, а кто-то другой, едва ли на голубя...
        Не подскажите главу и стих выделенного.Заренее благодарна.

        Комментарий

        • Женик
          Ветеран

          • 15 January 2012
          • 2644

          #34
          Сообщение от Дар
          Не подскажите главу и стих выделенного.Заренее благодарна.
          Слова приведенные мной выше: Тора. Ваикра 5-7. Перевод с иврита.
          В Библии, Левит 5-7.(Простите, раньше написал - Исход, ошибся.) "...ЕСЛИ ЖЕ ОН НЕ В СОСТОЯНИИ ПРИНЕСТИ ОВЦЫ, ТО... и т.д.
          Убежден, не физическое недомогание подразумевается под этим словом.
          - я люблю блинчики!
          - we all die...

          Комментарий

          • grashin
            Ветеран

            • 28 February 2006
            • 2498

            #35
            Сообщение от Женик
            Если Господь в заповедях Своих, о грехоочистительных жертвах (Исход) упоминал о деньгах: ЕСЛИ ЖЕ НЕ ХВАТИТ ДЕНЕГ НА ОВЦУ, ТО ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ..., можно предположить, что Он не против товарно-денежных отношений, и Допускает что кто-то может заработать на овцу, а кто-то другой, едва ли на голубя...
            Вот более полный контекст этого отрывка - ЕСЛИ ЖЕ НЕ ХВАТИТ У НЕГО ДЕНЕГ НА ОВЦУ, ТО ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ ЗА ГРЕХ СВОЙ В ПОВИННУЮ ЖЕРТВУ БОГУ ДВУХ ДИКИХ ГОЛУБЕЙ ИЛИ ДВУХ МОЛОДЫХ ДОМАШНИХ ГОЛУБЕЙ: ОДНОГО В ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ, А ДРУГОГО - В ЖЕРТВУ ВСЕСОЖЖЕНИЯ. /8/ И ОТДАСТ ИХ КОhЕНУ, И ТОТ ПРИНЕСЕТ В ЖЕРТВУ ПЕРВЫМ ТОГО, КОТОРЫЙ ПРЕДНАЗНАЧЕН В ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ: НАДСЕЧЕТ ЕМУ ГОЛОВУ С ЗАТЫЛКА, НО НЕ ОТДЕЛИТ. /9/ И ПОКРОПИТ КРОВЬЮ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ СТЕНУ ЖЕРТВЕННИКА; А ОСТАВШАЯСЯ КРОВЬ ПУСТЬ БУДЕТ ВЫЦЕЖЕНА У ОСНОВАНИЯ ЖЕРТВЕННИКА; ЭТО ЖЕРТВА ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНАЯ./10/ А ВТОРОГО ГОЛУБЯ ПУСТЬ ПРИНЕСЕТ В ЖЕРТВУ ВСЕСОЖЖЕНИЯ, КАК УСТАНОВЛЕНО. И ИСКУПИТ КОhЕН ГРЕХ ЕГО, КОТОРЫМ ОН ГРЕШЕН, И БУДЕТ ЕМУ ПРОЩЕНО. ( Книга ЛЕВИТ. Недельный раздел Ваикра. Отрывок: "Приношение за грех и вину " 4:1-5:26 )

            Так по вашей логике вполне можно допустить, что Бог и не против греха, не так ли? Что, разумеется, в корне неверно. Бог является противником греха, и именно грех приводит к проклятию - к болезням, нищете, смерти. Как говорит, Библия - плата за грех - смерть. Кто же является источником болезни и смерти? А нищеты? Кто является источником нищеты - Бог или дьявол? Ответьте себе сами на этот вопрос честно?

            Вообще, это не случайно, на мой взгляд, что деньги упоминаются в контексте с покупкой животных, необходимых для жертвы за грех. Деньги дают нам идею, что все за все нужно платить - хочешь что-то иметь - плати, в данном случае, плати за грех. Даже от греха не можешь откупиться без денег. Сделал грех - заплати из собственного кармана. Иными словами, деньги отражают падшую реальность - отпадшего от Бога человека, где последний должен за все платить - трудом, в скорби своей добывая хлеб, деньгами, болезнями и смертью. И если предположить, что Бог является источником денег, как платы за грех, то тогда нужно предположить, что Бог является источником греха, скорби, болезни и смерти .

            Комментарий

            • Женик
              Ветеран

              • 15 January 2012
              • 2644

              #36
              "Теперь переходим к деньгам. Из какого она духовного источника."grashin
              Вот из этого:
              Создатель сегодняшней реальности Был и ВНАЧАЛЕ. Творец - источник Творения. Творение - источник греха. Змей был СОЗДАН Богом, а деньги Предусмотренны Богом в идее, как ограничитель, в действии - оценка. В начале Господь ограничил Тьму. Б.1-3,4, затем оценил увиденное Б.1-18,21...(что было до создания змея), наметил ступени ценностей Б.2-11,12.
              Кроме того, у денег есть еще одно свойство - связывать, в смысле, объеденять.
              "Я говорю что дьявол."grashin
              А я говорю - человек Б23-13,18. Когда Авраам покупал пещеру под погребенние."рав Гедалия бен Йосеф ибн Йихья (составитель труда Шалшелет а-Кабала, основанного на многих рукописях, в которых излагается история еврейского народа; Италия, 16 век), ссылаясь на древний Мидраш, писал, что отец нашего праотца Авраама Терах изобрел чеканку на монетах с изображением царя." ... или вот еще говорят китайцы деньги придумали.
              Последний раз редактировалось Женик; 26 April 2012, 11:31 PM.
              - я люблю блинчики!
              - we all die...

              Комментарий

              • Женик
                Ветеран

                • 15 January 2012
                • 2644

                #37
                Кто является источником нищеты - Бог или дьявол? Ответьте себе сами на этот вопрос честно?grashin
                Дьявол может конечно сильно напартачить, но кто Адама за язык тянул, не я мол, ЖЕНА КОТОРУЮ ТЫ МНЕ ДАЛ, ОНА... с тех пор и повелось, человек, вместо того чтоб деньги в храм нести, будет водку пить, да на беса кивать.
                - я люблю блинчики!
                - we all die...

                Комментарий

                • grashin
                  Ветеран

                  • 28 February 2006
                  • 2498

                  #38
                  Сообщение от Женик
                  "Теперь переходим к деньгам. Из какого она духовного источника."grashin
                  Вот из этого:
                  Создатель сегодняшней реальности Был и ВНАЧАЛЕ. Творец - источник Творения. Творение - источник греха. Змей был СОЗДАН Богом, а деньги Предусмотренны Им в идее, как ограничитель, в действии - оценка. В начале Господь ограничил Тьму. Б.1-3,4, затем оценил увиденное Б.1-18,21...(что было до создания змея), наметил ступени ценностей Б.2-11,12.
                  Кроме того, у денег есть еще одно свойство - связывать, в смысле, объеденять.
                  "Я говорю что дьявол."grashin
                  А я говорю - человек Б23-13,18. Когда Авраам покупал пещеру под погребенние."рав Гедалия бен Йосеф ибн Йихья (составитель труда Шалшелет а-Кабала, основанного на многих рукописях, в которых излагается история еврейского народа; Италия, 16 век), ссылаясь на древний Мидраш, писал, что отец нашего праотца Авраама Терах изобрел чеканку на монетах с изображением царя." ... или вот еще говорят китайцы деньги придумали.
                  Спору нет о том, что человек придумал деньги. Спор идет о том - из какого источника? Кто дал ему такую мысль - Бог или дьявол?
                  Вы должны попытаться ответить себе на вопрос - есть ли деньги (точнее, идея денег) в Божьем Царстве и будут ли деньги в Царстве Божьем, когда оно утвердиться на земле, или же деньги Царства Божьего не наследуют, так как являются изобретением дьявола, и как ничто из нечистого не войдут в Божье Царство?

                  Комментарий

                  • Женик
                    Ветеран

                    • 15 January 2012
                    • 2644

                    #39
                    Существует мнение, что идею эту подкинул человеку демон Азаэль. Однако, мнение голословно. Документально, не подтверждается! ...В таких случаях, дело закрывают за отсутствием улик, и кто остается под подозрением?
                    Да и сами подумайте, что дьявольского в наличие у человека наличности? Скорее наоборот! Отсутствие достатка, вот где козни дьявола...
                    - я люблю блинчики!
                    - we all die...

                    Комментарий

                    • Kein
                      Ветеран

                      • 22 March 2011
                      • 4495

                      #40
                      Сообщение от Женик
                      Существует мнение, что идею эту подкинул человеку демон Азаэль. Однако, мнение голословно. Документально, не подтверждается!
                      Откуда такое мнение про Азаэля? Он вроде бывший из наблюдателей, а потом стал просто знаменосцем.
                      Притчи 19:11

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #41
                        Мдя, когда ж вы наконец поймете, что добро и зло не вовне, а внутри вас?

                        Комментарий

                        • Женик
                          Ветеран

                          • 15 January 2012
                          • 2644

                          #42
                          Сообщение от Kein
                          Откуда такое мнение про Азаэля? Он вроде бывший из наблюдателей, а потом стал просто знаменосцем.
                          Я это слышал от религиозных евреев. Но, повторяю, документов подтверждающих это, не нашел, а посему, обвинения с него сняты.
                          - я люблю блинчики!
                          - we all die...

                          Комментарий

                          • Женик
                            Ветеран

                            • 15 January 2012
                            • 2644

                            #43
                            Сообщение от Gamer
                            Мдя, когда ж вы наконец поймете, что добро и зло не вовне, а внутри вас?
                            Да, это-то я понял. ...Вы, все ж ответьте на grashinовский вопрос. Кто человеку про деньги нашептал? Мдя.
                            - я люблю блинчики!
                            - we all die...

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #44
                              Сообщение от Женик
                              Да, это-то я понял. ...Вы, все ж ответьте на grashinовский вопрос. Кто человеку про деньги нашептал? Мдя.
                              Никто. Деньги это такой же товар, как и любой другой. Носки например или те же самые спички (КэЦэ)

                              Комментарий

                              • Женик
                                Ветеран

                                • 15 January 2012
                                • 2644

                                #45
                                Сообщение от Gamer
                                Никто. Деньги это такой же товар, как и любой другой. Носки например или те же самые спички (КэЦэ)
                                В Божьем Плане, этот товар-деньги-кэцэ были Предусмотренны. Я так полагаю. И лукавый здесь непричем. Согласны?
                                - я люблю блинчики!
                                - we all die...

                                Комментарий

                                Обработка...