Кольца древнего змия или о том, как дьявол дурачит человека.

[Gamer]

А это я не вам. Идите с миром.

А кому, Пушкину что ли?
И не пойти ли вам самому с миром?

[Kein]

А кому, Пушкину что ли?
И не пойти ли вам самому с миром?

Видели такой старый фильм(?), название не помню, суть сюжета вкратце: инопланетянин прилетел на Землю, наркоторговец-контрабандист, добывал наркотик из людей, в капсулах хранил. Ходил с такой мощной пушкой, стрелял из неё направо и налево, разруха, трупы. А сначала слова: "Я пришёл с миром", а глаза такие добрые-добрые, зрачки белые.

[Gamer]

Видели такой старый фильм(?), название не помню, суть сюжета вкратце: инопланетянин прилетел на Землю, наркоторговец-контрабандист, добывал наркотик из людей, в капсулах хранил. Ходил с такой мощной пушкой, стрелял из неё направо и налево, разруха, трупы. А сначала слова: "Я пришёл с миром", а глаза такие добрые-добрые, зрачки белые.

Конечно видел, названия тоже не помню, кажется Лундгрен там играл
Намекаете на нашего "знатока" экономики и богословия?

[Kein]

Конечно видел, названия тоже не помню, кажется Лундгрен там играл

Ага.
Кстати, вспомнил название - "Ангел тьмы". Вот это чудо:

Намекаете на нашего "знатока" экономики и богословаия?

Нет, просто вспомнился фильм, такой вот "мир" может быть у некоторых. ;-)

[Gamer]

Нет, просто вспомнился фильм, такой вот "мир" может быть у некоторых. ;-)

Мдя, напомнили мне про людей с белыми глазами. Одно время часто втречались. Сейчас почти не попадаются. Одержимые дьяволом, как их называют христиане.
Хотя далеко не всегда дьявол к этому причастен.

Но в данном случае это не наш случай. Просто наш "знаток" предлагает нам опять наступить на те же самые грабли, на которых коммунисты плясали 70 лет. Да еще и пытается под эту туфту повести какие-то, только ему видные указания из Библии. Но Бог то не фраер, тобы такую глупость написать. Да и мне что-то не хочется больше такой экономики, голова опять болеть будет

[grashin]

А кому, Пушкину что ли?
И не пойти ли вам самому с миром?

А я и так с миром. А вы вот бузите. Или вы думаете, что в мире никого кроме вас и Пушкина не существует?
Или давайте общаться нормально и выкладывайте аргументы, или более я на ваши личные нападки не реагирую. Лады?

[Gamer]

А я и так с миром. А вы вот бузите. Или вы думаете, что в мире никого кроме вас и Пушкина не существует?
Или давайте общаться нормально и выкладывайте аргументы, или более я на ваши личные нападки не реагирую. Лады?

Так вы общайтесь нормально, и будет вам щастье

[Женик]

Извините, но совсем не убедительно. Эти цитаты совсем не указывают на Бога в качестве источника денег.Также нужно учитывать, что деньги человек придумал уже в состоянии грехопадения (отделения от Бога), пребывая в мире, где господствует диавол.
Но если у нас нет прямой цитаты, где бы ясно говорилось об источнике происхождения денег, приходиться судить по плодам, как учил Иисус - всякое дерево познается по плодам.
Давайте, мы с вами отправим деньги на суд, и вы будете их защитником, а я обвинителем?

...Пребывая в мире, где господствует диавол, я смотрю на деньги, придуманные человеком уже в состоянии грехопадения, и сужу по плодам, как учил Иисус...
Итак... Вот, передо мной, деньги - бумажки и монетки. Это, их конкретная форма.
Ихний родитель - абстрактная форма. Универсальный эквивалент стоимости других товаров.
Что породило абстрактную форму? Необходимость функционировать!
Что входит в функции данной абстрактной формы?
Мера. Оценка. Средство обращения, платежа...
ТОТ КТО ПЕРВЫЙ ЗАДЕЙСТВОВАЛ ЭТИ ФУНКЦИИ...масло маслянное?...короче, ТОТ и прародитель нынешних бумажек.
И давайте не будем доводить дело до суда. ...Может и нас потом судить не будут...

[grashin]

Что породило абстрактную форму? Необходимость функционировать!
Что входит в функции данной абстрактной формы?
Мера. Оценка. Средство обращения, платежа...

Мера, оценка - это с одной стороны, а с другой (теневой) - абстрагирование от истиной ценности, отчуждение ее от самого носителя ценности (предмета купли-продажи). То есть перенос ценности с предмета, который ей обладает на деле, - на бумажки (монетки), которые ей фактически не обладают. Деньги - это подмена истинной ценности - ценностью фиктивной, почти виртуальной. Когда же деньги стали обладать самостоятельной ценностью (ничто стало ценностью, как дьявол - князем), стало возможным накопление такого фиктивного богатства и придание ему реальной власти (поэтому говорят не без оснований, что деньги правят миром).Стало возможным обесценивание истинной ценности (человек превратился в товар на рынке труда) и возвеличивание ложной ценности.

И давайте не будем доводить дело до суда. ...Может и нас потом судить не будут...

Я не имел ввиду натуральный суд, а скорее - рассуждения - за и против (даже не осуждение), с целью понять природу явления.

[Женик]

Мера, оценка - это с одной стороны, а с другой (теневой) - абстрагирование от истиной ценности,grashin
О! ...Безо всякой экспертизы, мы быстро определим родителя, ответив на вопрос чья сторона возникла раньше?

[Suvi]

Змий есть ни что иное как символическое изображение...

см. фрески Хуго Симберга в Кафедральном соборе Тампере (Финляндия)



Кафедральный собор Тампере




В главном куполе собора Симберг на красном фоне изобразил змею с яблоком во рту, окружённую оперёнными крыльями.
Симберг, Хуго Википедия

[Gamer]

...Пребывая в мире, где господствует диавол, я смотрю на деньги, придуманные человеком уже в состоянии грехопадения, и сужу по плодам, как учил Иисус...
Итак... Вот, передо мной, деньги - бумажки и монетки. Это, их конкретная форма.
Ихний родитель - абстрактная форма. Универсальный эквивалент стоимости других товаров.
Что породило абстрактную форму? Необходимость функционировать!
Что входит в функции данной абстрактной формы?
Мера. Оценка. Средство обращения, платежа...
ТОТ КТО ПЕРВЫЙ ЗАДЕЙСТВОВАЛ ЭТИ ФУНКЦИИ...масло маслянное?...короче, ТОТ и прародитель нынешних бумажек.
И давайте не будем доводить дело до суда. ...Может и нас потом судить не будут...

Можно просто посмотреть историю создания денег и все дела. Сначала в качестве денег выступал просто товар. То же золото, серебро, медь, драгоценные камни и тд... по своей собственной стоимости.
Просто для универсального обменного товара выгоднее всего брать что-то, что легко хранить, носить с собой. Вот и выбрали разные драгметалы.
Хотя конечно были и курьезные деньги, типа птичих перьев, камней-валунов или даже семян растений.
Потом только перешли на бумажные деньги, просто чтобы не таскать с собой кучу метала. А драг метал стал храниться отдельно от денег, обеспечивая их стоимость.
Потом и от этого отказались. Деньги по сути стали нужны только для применения математики в расчетах. Вон электронные деньги вообще не материальны, просто цифры и все.
А уж кто у кого сколько денег (товару) украл, это вообще не к экономике претензии, а к государству, которое обязанно следить за финансовой дисциплиной.
Если же государство само ворует, то не деньги же виноваты, что их украли, а само государство. Идите на выборы и гоните воров в шею. Какие проблемы?

[ber]

Можно просто посмотреть историю создания денег и все дела. Сначала в качестве денег выступал просто товар. То же золото, серебро, медь, драгоценные камни и тд... по своей собственной стоимости.
Просто для универсального обменного товара выгоднее всего брать что-то, что легко хранить, носить с собой. Вот и выбрали разные драгметалы.
Хотя конечно были и курьезные деньги, типа птичих перьев, камней-валунов или даже семян растений.
Потом только перешли на бумажные деньги, просто чтобы не таскать с собой кучу метала. А драг метал стал храниться отдельно от денег, обеспечивая их стоимость.
Потом и от этого отказались. Деньги по сути стали нужны только для применения математики в расчетах. Вон электронные деньги вообще не материальны, просто цифры и все.
А уж кто у кого сколько денег (товару) украл, это вообще не к экономике претензии, а к государству, которое обязанно следить за финансовой дисциплиной.
Если же государство само ворует, то не деньги же виноваты, что их украли, а само государство. Идите на выборы и гоните воров в шею. Какие проблемы?

Если деньги - по сути абстракция (за счет функции обмена), то государство тоже самое по функции управления. И как же оно может воровать????

[Gamer]

Если деньги - по сути абстракция (за счет функции обмена), то государство тоже самое по функции управления. И как же оно может воровать????

У государства много возможностей залезть в карман к своим гражданам.

[grashin]

Если деньги - по сути абстракция (за счет функции обмена), то государство тоже самое по функции управления. И как же оно может воровать????

Я бы сказал так: деньги - это обман. Они строятся на идее подмены ценностей. Они рождены из обмана, занимаются обманом, и плодят обманщиков. Ни с чем более в мире не связано столько обмана, как с деньгами. Деньги - это средство управления бога мира сего - дьявола. Они под стать своему истинному владыке и такие же обманные, как он сам. Когда человечество прозреет, оно скажет про деньги - а король то голый!