Что хорошего и позитивного для человека несет Христианство?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • corvat
    Ветеран

    • 25 February 2012
    • 2199

    #571
    Сообщение от Viktor.o
    Ему ничего не надо для Себя, Он ни в чём не нуждается. Он для людей это сделал, а не для Себя. И коли воля Его была - для людей сделать, то исполнил Свою волю - сделал для людей.
    Люди Бога об этом не просили. Ведь можно было сделать проще как я писал? Согласны? И если Бог не в чём не нуждается зачем тогда создал вселенную и человека? Зачем требует поклонения Ему как господину творцу всего сущего?

    Сообщение от Viktor.o
    Но и нет доказательств что это не так, по этому что нет этого, это тоже - фантазии атеиста.
    Вы согласны с тем что то чего нельзя обнаружить даже гипотетически не является реальным?
    Пример. Я утверждаю, что где то во вселенной живёт розовый пони, просто мы его не можем каким либо образом обнаружить. Реален ли этот розовый пони?
    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #572
      Сообщение от corvat
      Люди Бога об этом не просили. Ведь можно было сделать проще как я писал? Согласны? И если Бог не в чём не нуждается зачем тогда создал вселенную и человека? Зачем требует поклонения Ему как господину творцу всего сущего?


      Вы согласны с тем что то чего нельзя обнаружить даже гипотетически не является реальным?
      Пример. Я утверждаю, что где то во вселенной живёт розовый пони, просто мы его не можем каким либо образом обнаружить. Реален ли этот розовый пони?
      Он не требует поклонения. Нет у Него мании величия. Это люди с манией величия Бога по самим себе судят. Сами жаждут власти, так и о Боге думают. И ясное дело что не просили, потому что откуда им знать что их ожидает.

      Согласен. Но если один ничего не обнаружил, это не значит что не обнаружил никто. По этому кто обнаружил, тот рассказал об этом. А там уже хочешь верь ему, а хочешь - не верь, дело хозяйское. Но кто обнаружил, тот и метод описал "что надо для этого сделать". И кто верит, тот этот метод на себе применяет и зрит. А кто не верит, тот и применять не станет, потому и не узрит, и не узрев, скажет "нету ничего такого, это всё ваши фантазии".

      Комментарий

      • corvat
        Ветеран

        • 25 February 2012
        • 2199

        #573
        Сообщение от Viktor.o
        Он не требует поклонения. Нет у Него мании величия.
        Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Иоанн4:23) Думаю логично будет предположить, что раз ищет значит требуются. Ведь не ищут того чего не нужно.

        Сообщение от Viktor.o
        Но если один ничего не обнаружил, это не значит что не обнаружил никто. По этому кто обнаружил, тот рассказал об этом. А там уже хочешь верь ему, а хочешь - не верь, дело хозяйское. Но кто обнаружил, тот и метод описал "что надо для этого сделать". И кто верит, тот этот метод на себе применяет и зрит. А кто не верит, тот и применять не станет, потому и не узрит, и не узрев, скажет "нету ничего такого, это всё ваши фантазии".
        А что за метод не подскажите? Если можно проверить, то давайте это сделаем!
        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #574
          Сообщение от corvat
          Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Иоанн4:23) Думаю логично будет предположить, что раз ищет значит требуются. Ведь не ищут того чего не нужно.


          А что за метод не подскажите? Если можно проверить, то давайте это сделаем!
          Поклонение в духе и истине, это не в том смысле, что кланяться надо как раб своему рабовладельцу. А это типа как перед талантом преклоняются. Богу не нужны ни рабы, ни их поклоны. Он вообще ни в чём не имеет нужду.

          Метод описан в Евангелие. Ищите там "что надо делать" практически.

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #575
            Сообщение от dolg
            И откуда интересно у вас появился сей дивный вывод?
            Еккл.3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

            Комментарий

            • corvat
              Ветеран

              • 25 February 2012
              • 2199

              #576
              Сообщение от Viktor.o
              Поклонение в духе и истине, это не в том смысле, что кланяться надо как раб своему рабовладельцу. А это типа как перед талантом преклоняются.
              Почему тогда рабами Божьими христиане называют себя?

              Сообщение от Viktor.o
              Богу не нужны ни рабы, ни их поклоны. Он вообще ни в чём не имеет нужду.
              Повторюсь. Зачем создал человека раз он ему не нужен? Зачем ищет истинных поклонников? И почему накажет людей не верующих в Него, если ему это не нужно? Поклоны не нужны, но если не поклонятся, то в Аду гореть вечно. Он разве садист? Хотя наказывать за не исполнение законов которые человек не может исполнить априори, наверное и есть издевательство над человеком.

              Сообщение от Viktor.o
              Метод описан в Евангелие. Ищите там "что надо делать" практически.
              Я читал, но способа проверки наличия души там не видел. Подскажите пожалуйста способ.
              Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

              Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #577
                Сообщение от Viktor.o
                Он не требует поклонения. Нет у Него мании величия.
                Ис.40:17 Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.

                Комментарий

                • Ventilyator
                  Ветеран

                  • 22 July 2009
                  • 3783

                  #578
                  Сообщение от Viktor.o
                  Поклонение в духе и истине, это не в том смысле, что кланяться надо как раб своему рабовладельцу. А это типа как перед талантом преклоняются. Богу не нужны ни рабы, ни их поклоны. Он вообще ни в чём не имеет нужду.
                  Лук.18:8: Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

                  Мар.6:5-6: И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их...

                  Бог, что бы проявить Себя нуждается в нашей вере. А без веры Бог не работает, как мотоцикл без бензина.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #579
                    Сообщение от corvat
                    Почему тогда рабами Божьими христиане называют себя?


                    Повторюсь. Зачем создал человека раз он ему не нужен? Зачем ищет истинных поклонников? И почему накажет людей не верующих в Него, если ему это не нужно? Поклоны не нужны, но если не поклонятся, то в Аду гореть вечно. Он разве садист? Хотя наказывать за не исполнение законов которые человек не может исполнить априори, наверное и есть издевательство над человеком.


                    Я читал, но способа проверки наличия души там не видел. Подскажите пожалуйста способ.
                    Во первых кто как понял сам. Во вторых есть живущие по плоти и есть живущие по духу. Живущие по плоти, это типа кукол, которых водит "за нитки" дух, и такие ни чем от рабов не отличаются. А кто по духу, тот "за ручку" вместе ходит с духом, как сын ходит с отцом.

                    Он не накажет. Что из себя слепит человек, в том и будет жить, и это будет ему или награда, или наказание, смотря как он сам себя в себе чувствовать будет. А создал, потому что - Создатель, а создатели обычно любят создавать.

                    Поиск указывает внутрь себя. В себе искать надо. А метод, если сказать своими словами, то внимательно наблюдать каждый миг жизни вместе с тем, что он в себе несёт. И наблюдать внешнее и внутрь себя.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #580
                      Сообщение от Ventilyator
                      Лук.18:8: Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

                      Мар.6:5-6: И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их...

                      Бог, что бы проявить Себя нуждается в нашей вере. А без веры Бог не работает, как мотоцикл без бензина.
                      В ком Он есть, в том и проявляет Себя. А внешним это не видно. Они только плоть видят.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #581
                        Сообщение от Ventilyator
                        Ис.40:17 Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.
                        Я не иудей чтобы жить по ветхому завету.

                        Комментарий

                        • corvat
                          Ветеран

                          • 25 February 2012
                          • 2199

                          #582
                          Сообщение от Viktor.o
                          Во первых кто как понял сам. Во вторых есть живущие по плоти и есть живущие по духу. Живущие по плоти, это типа кукол, которых водит "за нитки" дух, и такие ни чем от рабов не отличаются. А кто по духу, тот "за ручку" вместе ходит с духом, как сын ходит с отцом.
                          Называются рабами Божьими? Называются. Называют Бога своим господином? Называют. Думаю этот вопрос исчерпан.

                          Сообщение от Viktor.o
                          Он не накажет. Что из себя слепит человек, в том и будет жить, и это будет ему или награда, или наказание, смотря как он сам себя в себе чувствовать.
                          Какой тогда смысл в вере, если без неё можно получить Райскую жизнь. А как же слова Христа?
                          Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Иоанна 14:6
                          Без веры в Христа в Царство Небесное не попасть, а кто не там тот в Аду вечность мучатся будет.

                          Сообщение от Viktor.o
                          А создал, потому что - Создатель, а создатели обычно любят создавать.
                          Раз нужды в человеке нет у Бога, от нечего делать получается? Это в принципе многое объясняет.
                          Сообщение от Viktor.o
                          Поиск указывает внутрь себя. В себе искать надо. А метод, если сказать своими словами, то внимательно наблюдать каждый миг жизни вместе с тем, что он в себе несёт. И наблюдать внешнее и внутрь себя.
                          Каким образом искать? Рефлексия разве может помочь обнаружить душу? Внимательное наблюдение за своей жизнью не обнаруживает присутствие в человеке души. Для того что бы обнаружить душу нам нужно знать её признаки и свойства. Какие есть у души свойства?

                          Вы же согласны с моими словами, что то чего нельзя обнаружить даже гипотетически не является реальным?
                          Вот теперь попробуйте хотя бы гипотетически обнаружить душу. Или Бога. Или Рай и Ад. Царствие Небесное и ангелов.
                          Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                          Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                          Комментарий

                          • Ventilyator
                            Ветеран

                            • 22 July 2009
                            • 3783

                            #583
                            Сообщение от Viktor.o
                            В ком Он есть, в том и проявляет Себя. А внешним это не видно. Они только плоть видят.
                            И как Он во внутрь попал? Вы родились не внешним? Везет

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #584
                              Сообщение от Ventilyator
                              И как Он во внутрь попал? Вы родились не внешним? Везет
                              Ну и вопрос. Вы думаете что Христос, это какой-то дядька с корпусом что ли? Если так, то не стоит Вам вообще что-то рассказывать. Иначе лет 10 на это уйдёт. Лучше считайте как у Вас считается да и всё тут.

                              Комментарий

                              • Ventilyator
                                Ветеран

                                • 22 July 2009
                                • 3783

                                #585
                                Сообщение от Viktor.o
                                Я не иудей чтобы жить по ветхому завету.
                                А вы тут при чем? Речь о кротком, человеколюбивом Боге идет.

                                Комментарий

                                Обработка...