Любовь Бога.

[Atheist]

...снисходительно любить ее на словах как заповедано...

Хорошо сказано! "снисходительно любить" -- просто замечательно!
Хошь-не-хошь, а верунчики все равно проговорятся.

Как видим, может быть не только "разум ищущий тонких наслаждений в превозношении себя путем осмеяния других",
но и "разум ищущий тонких наслаждений в превозношении себя путем снисходительной любви"

[Жена]

Хорошо сказано! "снисходительно любить" -- просто замечательно!
Хошь-не-хошь, а верунчики все равно проговорятся.

Буга-га...
Если в бы ещё понимали, о чем разговор... А то, сам придумал - сам смеюсь

12	Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

13	снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

[Atheist]

Буга-га...
Если в бы ещё понимали, о чем разговор... А то, сам придумал - сам смеюсь

12	Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

13	снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

Бугага...
Если в бы ещё понимали смысл слов, которые употребляете...

"Снисходя друг другу и прощая" и "снисходительно любить" -- это две огромные разницы!!!



Что ж, придется объяснить вам -- верующей -- смысл написанного в Библии.
О снисхождении говорится в призыве прощать ! -- потому что прощать вы можете лишь чью-то вину лично перед вами:
ваш обидчик своим поступком ставит себя ниже вас, именно поэтому вы, прощая, проявляете снисходительность (т.е. нисходите).


Но нисходить для любви -- это полный нонсенс, любовь не может быть снисходительной!
Поймите хотя бы это. Может быть, и бугагакать попусту перестанете...

[Рамильда]

Мой любимый человек, как я теперь понимаю, не любит меня и едва ли полюбит.

Так вот я и спрашиваю, так ли сложно было бы любящему вас Богу сделать так, чтобы вы получили взаимность и тем самым вы бы смогли проверить истинность свей любви на практике. А так, какая тут истинность в любви, когда вы любите только образ, фантом? Вы уже сказали, что разочарованы в своём друге. Следовательно вы и земной любви не научились. А метите уже в божественную.) ...Одно самохвальство. Вы и в Христе могли бы разочароваться, встреть вы его бредущим по пыльной дороге и отказавшему вам в вашей просьбе, сообщив, что для собак крошек у Него не хватает. Так же бы вы страдали в воображении за него, когда бы его распинали?)

итак продолжаем: те доказательства которые по видимому "ожидает" (хоть и понятно что не ожидает, но так сформулируем для себя) получить топикстартер относятся к материальным, ощутимым физически, "благам". Однако как можно вывети из писаний, что "те" радости "верующих" не от мира сего и не находятся в плоскости временно существующих (а значит иллюзорных) которые воспринимаются человеческими пятью чувствами (включая разум ищущий тонких наслаждений в превозношении себя путем осмеяния других).. но раз так то материальными же словами ничего "духовного"доказать может не получится....

От того так приятно надменно сообщать, что мы -христиане - ПОЗНАЛИ и нам открылось, а вы - атеисты, язычники - ..... Никто ж не проверит.)

Но примеры материального проявления привести можно. Даже я могу их привести во множестве. Только, похоже, у вас-то ныне тут собравшихся, их не было. Одни слова...

Как вариант, рассказанная история христианина, уж не помню, был ли он сектант или просто истово верующий. Но он был болен астмой с детства. И вот он молился и верил и Господь исцелил его, чем ещё более укрепил веру. Теперь человек может жить более полноценной жизнью.

Вера и впрямь творит чудеса. Материальные и ощутимые, а не только какие-то абстрактно-далёкие. И не имеет значения как вы называете свою веру и своего Бога.

...А тут, похоже, веры мало. Раз показать и нечего.)

[Atheist]

Так вот я и спрашиваю, так ли сложно было бы любящему вас Богу сделать так, чтобы вы получили взаимность и тем самым вы бы смогли проверить истинность свей любви на практике. А так, какая тут истинность в любви, когда вы любите только образ, фантом?

Часто и любовь к фантому способна подвигнуть людей на свершения...
Любовь не обязана быть счастливой, она вообще никому ничего не обязана. Есть любовь -- счастье, если любовь взаимная -- счастье двойное.

Вы уже сказали, что разочарованы в своём друге. Следовательно вы и земной любви не научились.

По-моему, это не связанные вещи.

А метите уже в божественную.) ...Одно самохвальство. Вы и в Христе могли бы разочароваться, встреть вы его бредущим по пыльной дороге и отказавшему вам в вашей просьбе, сообщив, что для собак крошек у Него не хватает. Так же бы вы страдали в воображении за него, когда бы его распинали?)

Возможно, это замещение? Человек нашел себе какое-то утешение, вряд ли гуманно у него это отнимать.

Как вариант, рассказанная история христианина, уж не помню, был ли он сектант или просто истово верующий. Но он был болен астмой с детства. И вот он молился и верил и Господь исцелил его, чем ещё более укрепил веру. Теперь человек может жить более полноценной жизнью.

Я тоже знаю несколько историй.
Одна из них, как человек горячими молитвами вылечил гангрену, когда врачи сказали ему, что через пару дней оперировать отмороженную ногу будет уже поздно, если сейчас -- то можно резать только по колено, если завтра -- то уже и бедро отнимать, а послезавтра -- так вообще уже на таз перекинется и на тело, и тогда -- поздно уже. Он всю ночь гладил распухшую почерневшую ногу и шептал молитвы... какие молитвы он шептал и кому -- трудно сказать, потому что он никаких молитв до этого не знал. И после никому не рассказывал, как именно молился... А утром врачи ему сказали, что гангрена пошла на убыль, назвали это одним шансом на несколько сотен. Ногу спасли, он лишился лишь пальцев.

Вера и впрямь творит чудеса. Материальные и ощутимые, а не только какие-то абстрактно-далёкие. И не имеет значения как вы называете свою веру и своего Бога.

Это верно.
Я считаю, что главное чудо -- сам человек. Способов реализации заложенного в человеке потенциала, наверное, много.
Какой способ человек выберет, и какой ему лучше всего подойдет -- зависит от него самого.

[Рамильда]

Часто и любовь к фантому способна подвигнуть людей на свершения...

Не спорю. Людям нужен какой-то идеал, смысл в жизни ради чего они бы могли жить. Только жаль, что это всё же выдуманная жизнь. Поступок не ради поступка, а ради иллюзии.

Любовь не обязана быть счастливой, она вообще никому ничего не обязана.

Да любовь вообще ничто без её носителя.

По-моему, это не связанные вещи.

Это крайне связанные вещи. Любовь начинается с простого. Вы не можете прыгнуть с нижней ступени лестницы на самую высокую не пройдя все этапы.

Возможно, это замещение? Человек нашел себе какое-то утешение, вряд ли гуманно у него это отнимать.

Не гуманно. Но разве гуманно этому святому человеку кичиться своим утешением, как-то даже попрекая собеседника в неспособности к подобному?

[triatma]

Хошь-не-хошь, а верунчики все равно проговорятся.

не хотел такого "глубокого" читателя для тех слов... не утешает и факт что атеистом оказался
че-то вы зациклились на какой-то своей позиции и читаете теперь сквозь уже заготовленный стереотип - попробуйте еще раз, а то от вас за выдергиванием цитат ускользает смысл (и возможно не только в этом конкретном случае))

[Жена]

12	Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

13	снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

Что ж, придется объяснить вам -- верующей -- смысл написанного в Библии.

Объяснялка не выросла

, прощая, проявляете снисходительность (т.е. нисходите).

Проявите немного знания русского языка и вспомните зачем ставится союз "и"
Может дойдёт, что там любят и прощают.

Естественно ( я так надеюсь) у вас возникнет вопрос "а с чего взяли, что там о любви?". А я возьму и отвечу

⁴ Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
⁵ не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
⁶ не радуется неправде, а сорадуется истине;
⁷ все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
⁸ Любовь никогда не перестает,

Разноцветие призвано облегчить понимание, что общего в этих стихах.

[Atheist]

Объяснялка не выросла

Может, наоборот, не выросла понималка?

Проявите немного знания русского языка и вспомните зачем ставится союз "и"
Может дойдёт, что там любят и прощают.

Банальная демагогия, думаете, я не видел подобного, и меня на эту дешевку так легко развести?
Вы выдернули кусок о "снисхождении" из одного места, а потом стали лепить к нему из другого
-- и все только чтобы оправдать свой ляп, с которым вы сели в лужу.

Естественно ( я так надеюсь) у вас возникнет вопрос "а с чего взяли, что там о любви?". А я возьму и отвечу

"Ответили"... и опять невпопад

Ну и что, что вы надергали цитат о любви?
В одном месте -- о снисхождении, в другом -- о любви.
Вы демагогически будете твердить, что это связано... -- да, это связано, как и все в жизни, как и ненависть тоже связана с любовью.
И что?

Разноцветие призвано облегчить понимание, что общего в этих стихах.

Способ вашего мышления становится более понятным. Анамнез уже почти полный:
раскрашивание вам заменяет логическую аргументацию

[Жена]

В одном месте -- о снисхождении, в другом -- о любви.

22	Толки глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его.

2	со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

Вы хоть немного соображаете, что в христианстве любовь - исключительно снисхождение Бога к людям? Поэтому призыв снисходить = призыву любить

Даже разноцветие не помогло обнаружить у вас хоть какой-то проблеск разумности. Выставляете напоказ свою глупость. Атеистов позорите

[Atheist]

Вы хоть немного соображаете, что в христианстве любовь - исключительно снисхождение Бога к людям?

Ага, теперь понятно.
Вы только что сказали, что у вас в христианстве нет любви людей друг к другу, а "любовь - исключительно снисхождение Бога к людям"
Вот вы и вертитесь своим сознанием, как ужака на сковородке, вывихивая его как только можете, чтобы свести вместе несводимое, да еще доказать самой себе, что верующая по определению умнее какого-то там атеиста, потому что у того -- мозг, а у таких как вы -- цитаты...

Поэтому призыв снисходить = призыву любить

Смотрите, в порыве своего интерпретаторства в ересь не зелетите

Даже разноцветие не помогло обнаружить у вас хоть какой-то проблеск разумности.

Я же сказал, что я мыслю не раскрашенными текстами, и не цитатами двухтыщелетней давности...

Выставляете напоказ свою глупость. Атеистов позорите

В ваших глазах? -- да у вас на лбу написано, что вы заранее "знаете", что вы всегда атеистов опозорите. Блажен, кто верует

[Ястреб.]

Расскажите о любви Божьей, поддержке, кто пережил. ...У меня такого не было.

...Я понял вы желаете понять есть ли в вас любовь Божия? Вас это очень волнует. Вы в чем то сомневаетесь?

[Рамильда]

...Я понял вы желаете понять есть ли в вас любовь Божия? Вас это очень волнует. Вы в чем то сомневаетесь?

О,вопрос состоял не в этом. Но ваше понимание тоже интересно, дополняет тему. В самом деле, а есть ли во мне любовь Божия?
И чтобы ответить на вопрос "в чём я сомневаюсь", надо понять что такое Любовь Божия сама по себе.

[Ястреб.]

О,вопрос состоял не в этом. Но ваше понимание тоже интересно, дополняет тему. В самом деле, а есть ли во мне любовь Божия?
И чтобы ответить на вопрос "в чём я сомневаюсь", надо понять что такое Любовь Божия сама по себе.

...Это проще простого. Вы сами определите, это ваше тайное между вами и Богам. Бог это действующая любовь. Теперь действие и дела взвесьте, и вы узнаете, кто ваш Бог.

[Рамильда]

...Это проще простого. Вы сами определите, это ваше тайное между вами и Богам. Бог это действующая любовь. Теперь действие и дела взвесьте, и вы узнаете, кто ваш Бог.

Ну, а что же вы считаете относительно себя? Как на вас проявляется любовь Бога, можете рассказать?