Дух и душа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #91
    Сообщение от Рамильда
    Хотелось бы услышеть простые и чёткие ответы как от верующих, так и предположения(рассуждения) от остальных.
    Что такое душа, её функции? (Можно сравнения.) Где она находится?
    Что такое Дух, его функция? Где он нажодится?
    Какая между ними связь?
    "Душа, - пишет Иоанн Дамаскин, - есть сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами;

    бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры;

    она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения.

    Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой. Что глаз в теле, то и ум в душе.

    Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу"


    (Точное изложение православной веры. Кн.2, гл.12).

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #92
      Сообщение от vit7
      "Душа, - пишет Иоанн Дамаскин, - есть сущность ...бессмертная
      Как видим и мудрые люди ошибаются...

      Комментарий

      • Ястреб.
        Вольная птица зоркое око

        • 04 December 2010
        • 13743

        #93
        Сообщение от Atheist
        Озвучьте, плиз, признаки отсутствия души у человека.
        Например, гениально одаренный ученый, авиаконструктор, архитектор, музыкант, художник... -- если они не верят в Бога, в них есть любовь Божья?
        Если Божьей любви в них нет -- откуда у них талант?




        Что, здесь сказано, что отдельные люди души не имеют?
        ... Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;(Иуд.1:12)

        ...Есть такое выражение в народе. ( у этого человека не души) что обозначает, как человека злого и человеконенавистника.
        Господу Слава!

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #94
          Сообщение от Ястреб.
          ...Есть такое выражение в народе. ( у этого человека не души) что обозначает, как человека злого и человеконенавистника.
          Вообще-то бездушным человеком называют лишенного эмоций, способного совершенно хладнокровно причинить боль и страдания даже своим близким.
          А злость и человеконенавистничество -- это все же эмоции. Про таких говорят, что у них черная душа... но все таки душа.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #95
            Сообщение от Atheist
            Вообще-то бездушным человеком называют лишенного эмоций, способного совершенно хладнокровно причинить боль и страдания даже своим близким.
            А злость и человеконенавистничество -- это все же эмоции. Про таких говорят, что у них черная душа... но все таки душа.
            ...Чёрная душа, это душа не от Бога, так бывает с теми кто потерял душу Божию и взял (душу) сатаны.

            ... Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
            (Мар.8:35)


            ...человеконенавистничество - можно сформулировать так. Это те кто не любят людей и своих ближних и братьев, а таковы есть убийцы душ. У человека две смерти. Первая, тела. Вторая смерть души.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Atheist
              От догм - к свободе!

              • 08 October 2004
              • 3216

              #96
              Сообщение от Ястреб.
              ...Чёрная душа, это душа не от Бога, так бывает с теми кто потерял душу Божию и взял (душу) сатаны.
              Забавно, как буквально вы толкуете аллегории...
              А "камень на душе лежит" -- его кто на душу кладет? И откуда этот камень, какая порода? И на какую душу, светлую или черную -- этот камень кладется?
              Расскажите, интересно послушать.


              ...человеконенавистничество - можно сформулировать так. Это те кто не любят людей и своих ближних и братьев, а таковы есть убийцы душ. У человека две смерти. Первая, тела. Вторая смерть души.
              Ну вы прям какой-то популярный Буддизм для детей тут рассказываете
              А в Христианстве душа бессмертна.
              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #97
                Сообщение от Atheist
                Забавно, как буквально вы толкуете аллегории...
                А "камень на душе лежит" -- его кто на душу кладет? И откуда этот камень, какая порода? И на какую душу, светлую или черную -- этот камень кладется?
                Расскажите, интересно послушать.



                Ну вы прям какой-то популярный Буддизм для детей тут рассказываете
                А в Христианстве душа бессмертна.
                ... И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
                7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
                8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:6-8)

                ...Решил поспорить, да ещё приписываете мне будим. Как не хорошо судит другого. Но это ваша проблема изучайте Евангелие получше и не поподёте больше в ситуации где вы будите выглядеть согласно суда своего.

                ... Буддисты распространяют, что душа бессмертна, чтоб обманывать людей и обещать придуманную жизнь по вере их. Истина утверждает что человек сначала умирает второй смертью (Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.) А потом той которую наследовал от Адама.

                ...Верные Богу наследуют жизнь вечную и вообще умереть не могут.

                ... Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24)
                ...Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.(Иоан.8:51)

                Мир вам.
                Господу Слава!

                Комментарий

                • Atheist
                  От догм - к свободе!

                  • 08 October 2004
                  • 3216

                  #98
                  Сообщение от Ястреб.
                  ... И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
                  7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
                  8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:6-8)
                  И что? где тут о смерти души? Опять аллегории буквально трактуете... причем, на свой лад.
                  В других местах Библии, а так же в писаниях святых, написано, что после второго пришествия, когда мертвые восстанут из гробов и оживут, они получат тела вечные в придачу к вечной душе. Только вечное может вечно блаженствовать или вечно мучиться.
                  А во многих местах Писания душам грешников пророчат вечные муки. Подумайте сами, как может мучиться вечно душа, если она умрет?



                  ...Решил поспорить, да ещё приписываете мне будим. Как не хорошо судит другого. Но это ваша проблема изучайте Евангелие получше и не поподёте больше в ситуации где вы будите выглядеть согласно суда своего.
                  Я вас не судил. А вот тут, в данном фрагменте, судите именно вы.
                  Впрочем, вряд ли возможно логически доказать человеку, не владеющему логикой, то, что он не владеет логикой.
                  Так что проехали, не заморачивайтесь...


                  ... Буддисты распространяют, что душа бессмертна, чтоб обманывать людей и обещать придуманную жизнь по вере их.
                  Все религии обманывают людей, экое "открытие". Буддизм, имхо, обманывает меньше всех. По крайней мере, не пугает примитивными страшилками в виде ада, и не заманивает райским пряником.


                  Истина утверждает что человек сначала умирает второй смертью (Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.) А потом той которую наследовал от Адама.
                  Какая истина? Сказки для кочевников аравийского полуострова, написанные тысячи лет назад!
                  У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                  Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                  Комментарий

                  • Ястреб.
                    Вольная птица зоркое око

                    • 04 December 2010
                    • 13743

                    #99
                    Сообщение от Atheist
                    И что? где тут о смерти души? Опять аллегории буквально трактуете... причем, на свой лад.
                    В других местах Библии, а так же в писаниях святых, написано, что после второго пришествия, когда мертвые восстанут из гробов и оживут, они получат тела вечные в придачу к вечной душе. Только вечное может вечно блаженствовать или вечно мучиться.
                    А во многих местах Писания душам грешников пророчат вечные муки. Подумайте сами, как может мучиться вечно душа, если она умрет?
                    ...Вам приведена цитата из откровения Иисуса Христа, заметьте не мои это слова, где же здесь мой лад. Сказано от греха приходит смерть души значит так. Или вас защемило.
                    Господу Слава!

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #100
                      Сообщение от Ястреб.
                      ...Вам приведена цитата из откровения Иисуса Христа, заметьте не мои это слова, где же здесь мой лад. Сказано от греха приходит смерть души значит так. Или вас защемило.
                      Это вас защемило. Вы смотрите в книгу, видите -- фигу... т.е. смерть души, когда никакого даже намека на душу в этой цитате нет.
                      Да и ладно, ваши проблемы -- не мои. Я тут смотрю, почти каждый верунчик трактует писание, как ему в голову взбредет...
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #101
                        Сообщение от Ястреб.
                        ... И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
                        7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
                        8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:6-8)
                        смерть вторая.(Откр.21:6-8) это не уничтожение(анигиляция) как ПРИНЯТО говорить, но ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ и БЕСПОВОРОТНОЕ положение души ПРОТИВ БОГА в вечности
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • Валерий Тверитн
                          дополните мою радость

                          • 30 June 2011
                          • 2203

                          #102
                          Сообщение от Ястреб.
                          .., можно с большой уверенностью сказать, что некоторые люди не имеют души. Потому, что в ни нет любви Божий. Получается, что дух человека это одно, а душа это другое.

                          ... И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт.2:7).
                          18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
                          19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                          (Иуд.1:18,19)
                          Опять же отсутствие духа в данном отрывке говорит об отсутствии духа Истины. Ведь дух заблуждения присутствует во всех сынах сатаны.

                          Понимаю трудности "атеистов", беседующих с подобными "христианами"
                          имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                          но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                          Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                          Комментарий

                          • Валерий Тверитн
                            дополните мою радость

                            • 30 June 2011
                            • 2203

                            #103
                            Сообщение от Atheist
                            Это вас защемило. Вы смотрите в книгу, видите -- фигу... т.е. смерть души, когда никакого даже намека на душу в этой цитате нет.
                            Да и ладно, ваши проблемы -- не мои. Я тут смотрю, почти каждый верунчик трактует писание, как ему в голову взбредет...
                            Атеист, положа руку на сердце(грудную клетку вскрывать не надо!)-- Ведь Вы не с ястребом боретесь, а с духом, которого он исповедует. Ведь Вы не донкихот, чтобы бороться с несуществующими мельницами.?
                            А если Ваши действия являются поклонением(служением, осуществлением) некоей идеи или смысла, понятного Вам? И эту сущность хотите донести еще кому-то?
                            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #104
                              Сообщение от Валерий Тверитн
                              смерть вторая.(Откр.21:6-8) это не уничтожение(анигиляция) как ПРИНЯТО говорить, но ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ и БЕСПОВОРОТНОЕ положение души ПРОТИВ БОГА в вечности
                              Полностью с Вами согласен.
                              Полное уничтожение души лишает возможности заставить ее за совершенные грехи вечно расплачиваться вечными муками.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #105
                                Сообщение от Валерий Тверитн
                                Атеист, положа руку на сердце(грудную клетку вскрывать не надо!)
                                А мне нравится Ваш юмор . Но за мое здоровье не беспокойтесь, я о нем забочусь. И аллегории понимаю.


                                Ведь Вы не с ястребом боретесь, а с духом, которого он исповедует. Ведь Вы не донкихот, чтобы бороться с несуществующими мельницами.?
                                Я не борюсь ни с кем. Интересно изучать, кто, как и каким местом мыслит.


                                А если Ваши действия являются поклонением(служением, осуществлением) некоей идеи или смысла, понятного Вам? И эту сущность хотите донести еще кому-то?
                                Мне просто интересно порыться в черепушках (не буквально, конечно же), посмотреть, что за тараканы там бегают.
                                Тараканы же есть у всех, как говорится: "если в вашей голове совсем нет тараканов, то там, скорее всего, нет никакой пищи".
                                Думаю, что у меня тараканы тоже водятся, просто своих тараканов обычно не видно, -- глаза ведь смотрят наружу, а не внутрь черепа.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...