Любить или ненавидеть?

[Tessaract]

"возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мк: 12, 31)

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк: 14, 26)

Так ближних своих надо любить или все-же ненавидеть? Или отец, мать, жена и т.д. ближними не являются? Если да - почему? Если являются - как понимать данное противоречие?

[Владимир П.]

"возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мк: 12, 31)

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк: 14, 26)

Так ближних своих надо любить или все-же ненавидеть? Или отец, мать, жена и т.д. ближними не являются? Если да - почему? Если являются - как понимать данное противоречие?

Ненависть не касается плоти.Ненависть касается греха.Это хорошо просматривается на практике.Попробуйте лично встать на путь духовного роста и ощутите чуждость грехов ближних.Многие курильщики бросив эту привычку также начинают презирать ее в других.

[Tessaract]

Ненависть не касается плоти.Ненависть касается греха.

В процитированной фразе написано что ненависть касается и ни плоти и ни греха а вполне конкретных личностей - отца, матери, жены и т.д. Где в ней сказано хоть что-то про грех? Ничего не сказано. Вот и получается что отец, мать и прочие из списка - не ближние, иначе получается противоречие.

[scb]

"возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мк: 12, 31)

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк: 14, 26)

Так ближних своих надо любить или все-же ненавидеть? Или отец, мать, жена и т.д. ближними не являются? Если да - почему? Если являются - как понимать данное противоречие?

Из ваших уст уважаемый Tessaract вопрос звучит как реторический.
Уверен что за ваше время на форуме это обсуждалось много раз.

Но, нам приятно повторить :
Первую (и большую) заповедь человек выполнить не может, пока любит свою жизнь более Господа.

[Бондарькофф]

В процитированной фразе написано что ненависть касается и ни плоти и ни греха а вполне конкретных личностей - отца, матери, жены и т.д. Где в ней сказано хоть что-то про грех? Ничего не сказано. Вот и получается что отец, мать и прочие из списка - не ближние, иначе получается противоречие.

я так не думаю. "отец", "мать" "жена" это РОЛИ в ИГРЕ.

[игор мир.]

"возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мк: 12, 31)

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк: 14, 26)

Так ближних своих надо любить или все-же ненавидеть? Или отец, мать, жена и т.д. ближними не являются? Если да - почему? Если являются - как понимать данное противоречие?

первая без второй - невозможна

[Владимир П.]

В процитированной фразе написано что ненависть касается и ни плоти и ни греха а вполне конкретных личностей - отца, матери, жены и т.д. Где в ней сказано хоть что-то про грех? Ничего не сказано. Вот и получается что отец, мать и прочие из списка - не ближние, иначе получается противоречие.

В процитированной фразе говорится о пути ученика,а он лежит через совершенство.Совершенство - отказ от греха.

[Viktor.o]

"возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Мк: 12, 31)

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк: 14, 26)

Так ближних своих надо любить или все-же ненавидеть? Или отец, мать, жена и т.д. ближними не являются? Если да - почему? Если являются - как понимать данное противоречие?

Тут нет противоречия. Тут речь об индивидуальности и о толпе. Чтобы осознать свою внутреннюю индивидуальность (душа, дух, сознание,... кому как удобно называть) - частичку Бога, надо отделиться от толпы, какими родственниками она бы ни была. И, осознав себя индивидуальным и частичкой Бога, которую любишь, то так же любишь частички Бога и в каждом отдельно - в сестре, брате, отце,... и т.д.

[Bujim]

Тут нет противоречия. Тут речь об индивидуальности и о толпе. Чтобы осознать свою внутреннюю индивидуальность (душа, дух, сознание,... кому как удобно называть) - частичку Бога, надо отделиться от толпы, какими родственниками она бы ни была. И, осознав себя индивидуальным и частичкой Бога, которую любишь, то так же любишь частички Бога и в каждом отдельно - в сестре, брате, отце,... и т.д.

Хе, а Христос более подходящих слов вместо "ненавидеть" не смог подобрать?

[Viktor.o]

Хе, а Христос более подходящих слов вместо "ненавидеть" не смог подобрать?

Не знаю как сказать чтобы было убедительно. Хотя, кто ищет к чему придраться, то ему хоть какими словами говори, всё равно найдёт к чему придраться. Да и любой из нас не может понимание собеседника принять именно таким, как тот имел ввиду, а всегда принимается немного (или много) искажённо. А если ещё слова автора передано последовательно от одного другому и так 100 человеками, и каждым из них по-своему понял и уже своё понятие передал, то представьте в каком искажённом виде дойдёт "понятие" до 101-го.

[Bujim]

Не знаю как сказать чтобы было убедительно. Хотя, кто ищет к чему придраться, то ему хоть какими словами говори, всё равно найдёт к чему придраться.

Не "хоть какими", а именно "возненавидет". Всё четко.

Да и любой из нас не может понимание собеседника принять именно таким, как тот имел ввиду, а всегда принимается немного (или много) искажённо. А если ещё слова автора передано последовательно от одного другому и так 100 человеками, и каждым из них по-своему понял и уже своё понятие передал, то представьте в каком искажённом виде дойдёт "понятие" до 101-го.

Ващет, Библия не могла исказиться ибо продиктована свыше божеским вдохновением.

[Viktor.o]

Не "хоть какими", а именно "возненавидет". Всё четко.


Ващет, Библия не могла исказиться ибо продиктована свыше божеским вдохновением.

Даже если и могла, то значит так было задумано. Кто ищет, тот всё равно найдёт, а кто не ищет тому и не надо значит, так и останется им воспринята поверхностно - по буквам и словам. И будет к буквам и словам цепляться.

[w5346c]

А если ещё слова автора передано последовательно от одного другому и так 100 человеками, и каждым из них по-своему понял и уже своё понятие передал, то представьте в каком искажённом виде дойдёт "понятие" до 101-го.

Во, точно.. Так чел сознание потерял и потом очнулся, а до 101го дойдет, что он умер и воскрес Уехал из страны, а до 101го - вознесся на небо.

[Viktor.o]

Во, точно.. Так чел сознание потерял и потом очнулся, а до 101го дойдет, что он умер и воскрес Уехал из страны, а до 101го - вознесся на небо.

Намёк понял. По этому лучше всего принимать информацию из первых рук - из жизни. Только тут бы честным быть, а то в нашем грешном мире модно знать хоть что-нибудь о том, чего знать не знают и ведать не ведают.

[Владимир П.]

Во, точно.. Так чел сознание потерял и потом очнулся, а до 101го дойдет, что он умер и воскрес Уехал из страны, а до 101го - вознесся на небо.

Ранее кто то про следствие упоминал,но видимо чисто слышал звон...иначе бы головой подумал перед тем как сказать что-либо осмысленное по сему поводу.