Добро и Зло!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AHTOH
    Отключен

    • 31 July 2010
    • 239

    #46
    Может надо посмотреть с другой стороны:

    но тут что-то заставило воланда отвернуться от города и
    обратить свое внимание на круглую башню, которая была у него за
    спиною на крыше. Из стены ее вышел оборванный, выпачканный в
    глине мрачный человек в хитоне, в самодельных сандалиях, чер-
    нобородый.
    - Ба!- Воскликнул воланд, с насмешкой глядя на вошедшего, -
    менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал,
    незваный, но предвиденный гость?
    - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший,
    исподлобья недружелюбно глядя на воланда.
    - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной,
    бывший сборщик податей?- Заговорил воланд сурово.
    - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил
    дерзко вошедший.
    - Но тебе придется примириться с этим, - возразил воланд, и
    усмешка искривила его рот, - не успел ты появиться на крыше,
    как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она- в
    твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не
    признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр поду-
    мать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не сущест-
    вовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли
    тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от
    моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не
    хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все
    деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым
    светом? Ты глуп.
    - Я не буду с тобою спорить, старый софист, - ответил левий
    матвей.
    - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой
    я уже упомянул, - ты глуп, - ответил воланд и спросил:- ну,
    говори кратко, не утомляя меня, зачем появился?
    - Он прислал меня.
    - Что же он велел передать тебе, раб?
    - Я не раб, - все более озлобляясь, ответил левий матвей, -
    я его ученик.
    - Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, - ото-
    звался воланд, - но вещи, о которых мы говорим, от этого не
    меняются.

    Комментарий

    • SERAPHIM
      Участник

      • 23 May 2009
      • 357

      #47
      У Булгакова тоже интересная версия, хотя я с ней не согласен.

      Комментарий

      • ilya481
        спасённый грешник
        Ко-Админ Форума

        • 14 August 2008
        • 7378

        #48
        Сообщение от Kenas
        Если ЛЮБИМЫЙ ангел возгордился и пал,то получается ЗЛО существовало до Сотворения Мира.....Какие будут мнения!!!???
        Думаю, зло, тьма- это отсутствие добра и света.
        Дальше:
        говорить о существовании зла до сотворения мира (кстати какого мира? Всей вселенной?) совершенно бессмысленно, так как вне Бога не существует ни добра ни зла...вообще ничего
        Всё то, что от Бога, и есть истинное добро и свет, всё то, что не от Бога- соответственно зло и тьма.
        Копать глубже совершенно бессмысленно, на мой взгляд.
        Последний раз редактировалось ilya481; 11 August 2010, 08:55 AM. Причина: уточнение смысла
        Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

        Комментарий

        • AHTOH
          Отключен

          • 31 July 2010
          • 239

          #49
          Сообщение от SERAPHIM
          У Булгакова тоже интересная версия, хотя я с ней не согласен.
          И с чем же вы несогласны? Если бы не было зла, разве бы мы знали о добре и ценили бы его? Спортсмен ни разу, не испытавший горечи поражение, никогда не насладится по настоящему радостью от победы, ну будет он всё время побеждать, победы будут для него обыденностью.

          Комментарий

          • SERAPHIM
            Участник

            • 23 May 2009
            • 357

            #50
            Сообщение от AHTOH
            И с чем же вы несогласны? Если бы не было зла, разве бы мы знали о добре и ценили бы его?
            Я неправильно понял смысл вашего постинга. Не согласен я был с тем, что Бог посылает к Воланду посыльных.

            А на счет добра, зла - это понятия субъективные. Для меня добро в одном, для вас в другом, а для христианства в третьем.

            Смысл темы: когда появилось зло и, похоже, по библейской версии.

            Комментарий

            • Tessaract
              Сатанист

              • 18 August 2004
              • 6119

              #51
              Сообщение от Лука
              "1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
              А вот это спорный вопрос, о правильности перевода этой фразы в синодальном тексте, мы если ошибаюсь уже говорили, да и на форуме обсуждалось не раз!
              Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

              Комментарий

              • люминал
                Ветеран

                • 24 April 2010
                • 6833

                #52
                Сообщение от Татьяна_Р
                Спасибо.

                Что-то моя интуиция заболела. Три дня назад укусила оса, а два дня назад - другая, представляете? Никогда такой аллергии не было. Думала, умру, не раскрыв миру смысл бития.

                Вопрос не отпадет, потому что Бог назван добрым. Придется как-то разруливать с этим определением.
                Не у всех на ос аллергия, причина в Вас, неприятие чего-то, может моих слов :-) у Валерия Синельникова "Возлюби болезнь свою" подробнее, чтобы жить долго.
                Я на озере отдыхала, всех кусали комары, кроме меня, я им сказала: Мы с тобой одной крови.
                То что для одного зло, для другого добро, оса наверное счастлива была.

                Комментарий

                • люминал
                  Ветеран

                  • 24 April 2010
                  • 6833

                  #53
                  Сообщение от tascha
                  меня это тоже интересует, на какой странице будем обсуждать?


                  для меня пример недобродетельности Бога-это муки Марии как матери.
                  Никто не может привести пример зла.

                  Комментарий

                  • люминал
                    Ветеран

                    • 24 April 2010
                    • 6833

                    #54
                    Сообщение от ilya481
                    Думаю, зло, тьма- это отсутствие добра и света.
                    Дальше:
                    говорить о существовании зла до сотворения мира (кстати какого мира? Всей вселенной?) совершенно бессмысленно, так как вне Бога не существует ни добра ни зла...вообще ничего
                    Всё то, что от Бога, и есть истинное добро и свет, всё то, что не от Бога- соответственно зло и тьма.
                    Копать глубже совершенно бессмысленно, на мой взгляд.
                    Болезни посланы добрым Богом.

                    Комментарий

                    • AHTOH
                      Отключен

                      • 31 July 2010
                      • 239

                      #55
                      Сообщение от люминал
                      Болезни посланы добрым Богом.
                      А болезни что, зло?

                      Комментарий

                      • люминал
                        Ветеран

                        • 24 April 2010
                        • 6833

                        #56
                        Сообщение от AHTOH
                        А болезни что, зло?
                        Это как посмотреть. Если человек умрет, Бог облегченно вздохнет, умрут миллионы и будет шанс спасти планету.

                        Комментарий

                        • AHTOH
                          Отключен

                          • 31 July 2010
                          • 239

                          #57
                          Сообщение от люминал
                          Это как посмотреть. Если человек умрет, Бог облегченно вздохнет, умрут миллионы и будет шанс спасти планету.
                          Дело в том, что подлинная форма человеческой жизни есть сознание, поэтому у Бога все живы, а что планета, если на венере было бы достаточно воды, то там сейчас было бы как на земле.

                          Комментарий

                          • vladimirkoresok
                            Участник

                            • 22 March 2010
                            • 100

                            #58
                            Сообщение от U2.
                            Согласно Библии, злом может быть и бездействие. Цитату хотите?
                            Цитату не надо!
                            Согласен, под воздействием ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ человека, злом может быть и бездействие!
                            Что вы этим хотите сказать?

                            Комментарий

                            • U2.
                              Отключен

                              • 10 June 2010
                              • 10872

                              #59
                              Сообщение от vladimirkoresok
                              Цитату не надо!
                              Согласен, под воздействием ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ человека, злом может быть и бездействие!
                              Что вы этим хотите сказать?
                              Лишь то, что исходная ваша формулировка не совсем корректна, так как не учитывает всех вариантов.

                              Комментарий

                              • tulack
                                Витиран

                                • 01 February 2004
                                • 3325

                                #60
                                Зло появилось в тот момент, когда воля творения реализовала себя вопреки воле Творца.
                                Гномическая воля результат грехопадения. Реализоваться против можно только будучи заключенным. Значит Бог знает зло онтологически. Значит Он и первопричина зла.
                                Но разве комп виноват? Или виноват, тот кто не предусмотрел возможного конфликта программ?
                                Если комп завис значит он заранее был сотворен с такой возможностью. То есть не "хорошо весьма"
                                У компа нет выбора и свободной воли.
                                Выбор может быть только у рабов. Свободный выбирать не может и никакого выбора не имеет. Просто следует желанию. Выбор же есть раздвоение желания. Шизофрения. А если еще выбираешь из того что не хочешь в данный момент еще и насилие над природой человека. Насилие и шизофрения назывется у некоторых свободой воли.
                                Хоть один пример, плизз...
                                Зло это добро от себя. Организация добра.

                                Комментарий

                                Обработка...