Добро и Зло!!!

[Um-ka]

... в евангелии написано,что именем иисуса,имеющие веру,будут исцелять глухих,немых,слепых ...

А как же тогда понять Слова Нового Завета:

Мф.7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
Мф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[Um-ka]

... ЗЛО существовало до Сотворения Мира.....Какие будут мнения!!!???

Вот что говорит Абд-ру-Шин по поводу зла:

"Первородный грех проистекает из первого Грехопадения.

Люди согрешили, то есть поступили неправильно, увлекшись гипертрофированным развитием рассудка, в связи с чем они добровольно приковали себя к пространству-времени, а впоследствии наступили и другие побочные явления, вытекающие из ничем не ограниченной деятельности рассудка, как, например, погоня за прибылью, плутовство, угнетение и т. д.; следствием их являются многие другие проявления Зла, а в сущности говоря, и все Зло как таковое.

Естественно, что при этом сложился чистый тип человека рассудка, а это явление постепенно оказывало все более и более сильное влияние на структуру грубо-вещественного тела. В силу постоянного упражнения порождающий рассудок передний мозг подвергся одностороннему разрастанию, и само собой разумеется, что его новые формы находили свое выражение при продолжении рода посредством земного тела через зачатие, так что дети в момент рождения уже располагали все более и более развитым, все более и более мощным передним мозгом.

Но именно в этом и состояла и состоит еще и сегодня предрасположенность к владычеству силы рассудка надо всем и вся, в которой, в свою очередь, таится опасность, что в тот момент, когда она пробудится полностью, носитель мозга не только будет накрепко прикован к пространству-времени, то есть ко всему грубо-вещественному земному, утратив способность к постижению эфирно-вещественного и Духовного, но и погрязнет во Зле, что абсолютно неизбежно под верховным владычеством рассудка.

Обладание с самого начала этим добровольно гипертрофированным передним мозгом, в чем и заложена опасность ничем не ограниченного владычества рассудка со всеми неизбежными в этом случае вредоносными побочными явлениями, и есть Первородный Грех!"

[U2.]

Конечно! Почему бы и нет?

Например, с сегодняшнего дня вы начнете кому-то лгать.

И, затем, вы сможете посмотреть к чему это приведет.

Вы путаете Бога и моральные принципы. Однако чтобы быть честным (не лгать), вовсе не обязательно верить в Бога.

Да и что произойдет? Ну перестанут из-за лжи вам верить люди, никто не захочет с вами общаться - ничего божественного, естественная человеческая реакция. Каким образом это докажет что:

Бог-абсолютное добро, истина, любовь

[max-lazarr]

А где проходит граница между этими двумя несмешиваемыми абсолютами?

Граница есть, наш мир - это нейтральная полоса.

Что они могут знать друг о друге, если не имеют друг ко другу никакого отношения (и знают ли)?

Знают, так как отец материи вторгся в Царство Света в результате чего произошло смешение двух начал, с этого момента возникло время.

И, наконец, в жизнь мира, где смешано и добро и зло, не может вмешиваться ни один из них по определению, следовательно, наш мир существует автономно и независимо от обоих начал.

Для того чтобы отделить материю от Света, Отец Света Присылал на землю Апостолов Света таких как Заратуштра, Будда, Иешуа и Мани Хайа, которые учили людей не следовать путями материи, чтобы после материальной смерти попасть в Царство Света, так как светлая часть человека принадлежит Отцу Света. Так же каждый день Свет откачивается из нашего мира в Царство Света. Когда все элементы Света уйдут на Небо, тогда время перестанет существовать.

[U2.]

отец материи вторгся в Царство Света
Отец Света Присылал на землю Апостолов Света

Ну а зачем тогда говорить, что оба не имеют друг ко другу никакого отношения, если оба совершают друг против друга активные диверсионные действия?

[ма-schutka]

Вы путаете Бога и моральные принципы. Однако чтобы быть честным (не лгать), вовсе не обязательно верить в Бога.

Да и что произойдет? Ну перестанут из-за лжи вам верить люди, никто не захочет с вами общаться - ничего божественного, естественная человеческая реакция. Каким образом это докажет что:

YouTube - РЎСРЅ РјРѕР№

[Vetrov]

2Um-ka;
Обладание с самого начала этим добровольно гипертрофированным передним мозгом, в чем и заложена опасность ничем не ограниченного владычества рассудка со всеми неизбежными в этом случае вредоносными побочными явлениями, и есть Первородный Грех!
А давайте удалим Вам "передний мозг"?

[max-lazarr]

Ну а зачем тогда говорить, что оба не имеют друг ко другу никакого отношения, если оба совершают друг против друга активные диверсионные действия?

Я имел ввиду, что Отец Света не имеет в себе никакого зла, а отец материи не имеет в себе никакого добра. Поэтому они абсолютно разные и противоположны между собой. Тот замес материи и Света который получился в результате вторжения архонтов в Царство Света имеет отношение как к материи так и к Свету. А Отец Величия не имеет ничего общего с архонтами.
В Стране Света царствует Отец Величия, Он же Бог Отец, или великий Отец Светов. С Ним неразрывно связаны и совечны Ему четыре Его качества: Божественность(или Чистота), Свет, Сила и Мудрость. Сущность Отца Величия может выражаться пятью абстрактными понятиями: Ум, Мысль, Разумение, Помышление, Размышление, которые являются Его ипостасями, атрибутами и Его жилищами. Страна Света состоит из пяти Величий: 1) Отец Света, 2) двенадцать Его эонов, 3) эоны эонов, 4) окружающий их воздух, 5) земля на которой они обитают. Все эти атрибуты Отца Величия не являются его созданиями или эманациями: они не что иное, как сам Бог, они лишь проявления Его качеств и разных аспектов бытия, они как сам Бог вечны и одной с ним природы.
К Стране Света примыкает страна Тьмы. Она является своего рода отображением Страны Света, но все атрибуты, её составляющие, противоположны по качествам атрибутам Страны Света. Страна Тьмы состоит из пяти миров: 1) мир Дыма, 2) мир Огня, 3) мир Ветра, 4) мир Воды, 5) мир Тьмы; каждый имеет своего архонта, но всей страной управляет царь Тьмы.
В отличие от Царства Света, где царствует покой, в стране Тьмы происходят постоянные волнения и ссоры. В своём "беспорядочном движении" силы Тьмы, сначала не знавшие о существовании Света, побуждаемые Материей, поднялись наверх, увидели там Страну Света, захотели в неё вторгнуться и вторглись. В результате чего появился мир в котором смешаны Тьма и Свет.

[randum]

И ммвычсU2.
Согласен, погорячился, эти категории не очень подходят на роль добра и зла. ))

Татьяна_Р

Ну никак не пойму...То же - с хорошим, умным, истинным, легким, трудным и огромной кучей и т.д.. Убери плохое, глупое, ложное, тяжелое, разплюнуть - и бессмысленно называть что-то хорошим, умным и т.д.)

Два объекта, один лёгкий другой тяжелый. Но можно найти другие объекты которые будут более лёгкими или более тяжелыми.
Из этого я делаю вывод))), что нет ни тяжёлых объектов ни лёгких (так как это относительно), но есть некая степень тяжести 1, 2, 3, 4.. и т.д.
Теперь уберём все предметы с низкой степени тяжести (т.е. убираем легкость) и, что? у нас пропадает тяжесть?
Нет, просто изменяется масштаб.

Мне интересно Ваше мнение - просто хочу его понять - насчет вообще .

И мне интересно. )

Добро и зло, как свет и тьма, что из себя представляют, как физические явления.
Со светом проблем нет, это, конечно, электромагнитное излучение.
Но вот тьма, отсутствие света, её как бы и нет, но может её так же нет как и дырки в бублике.
И почему если тьма это отсутствие света, а значит и информации, тем не менее мозгом интерпретируется чёрным цветом?
Вот в этом направлении я капаю. )))

[U2.]

Я имел ввиду, что Отец Света не имеет в себе никакого зла, а отец материи не имеет в себе никакого добра. Поэтому они абсолютно разные и противоположны между собой

Ну, в такой форме звучит заметно логичнее.

В своём "беспорядочном движении" силы Тьмы, сначала не знавшие о существовании Света, побуждаемые Материей, поднялись наверх, увидели там Страну Света, захотели в неё вторгнуться и вторглись. В результате чего появился мир в котором смешаны Тьма и Свет.

Как у вас все сложно, друг мой... Ну да ладно, как вам угодно.

Я тут вспомнил легенду сотворения мира какого-то племени. Там тоже речь шла про двух богов - из верхнего и нижнего мира. Так вот бог верхнего мира взялся творить человека, и почти сотворил (оставалось только нос приделать), как вылез бог нижнего мира и стал требовать своей доли в сотворении. Они крепко поссорились, и, обиженный, бог верхнего мира удалился. А бог нижнего мира - тоже от обиды, - прилепил нос человеку на место, но "вверх ногами", и тоже удалился. И тут пошел дождь, вода стала затекать человеку в перевернутый нос и он чуть не захлебнулся... Благо вовремя появился бог верхнего мира и переделал нос как следует. С тех пор боги друг с другом не общались.

П.С. Это я не к вашим верованиям, просто меня до сих пор восхищает эта легенда свой оригинальностью .

[U2.]

Согласен, погорячился, эти категории не очень подходят на роль добра и зла. ))

Пустяки!

Я вообще не уверен, что можно дать четкое определение добру и злу. Скорее всего лично я бы попытался их определить через реакцию человека на соответствующие события, действия или явления. Ну ведь можно же выделить определенные "общечеловеческие" реакции, такие как радость, удовольствие, счастье, - или горечь, разочарование, гнев. И, скажем, те действия или события, которые у большинства людей вызывают однотипные чувства, пусть и будут добром или злом соответственно.

Упрощенно, конечно, и совсем не высокодуховно - зато прагматично и более-менее универсально .

Кстати, Иисус, призывая делать добро, тоже оперирует универсальным понятием "а что было бы мне хорошо?" :

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними

[Игорёк999]

...т.е. если Бог откажется от добра, то человек, согласившийся с Богом, тоже откажется от добра.
Т.о. в абсолютном смысле отказ от Бога не является злом.

Предлагаю отделить Гадес от Геенны и спалить одно в другом .

Почему в геенне человеку плохо?
Потому, что огонь там имеет волшебное свойство уничтожать одежду, оставляя при этом ее бывшего владельца в живых.
Объясняю. Есть Истина - есть Ложь.
Истина вечна. Ну что с ней сделаешь? Да ничего. Даже если ее и скроешь ложью - для себя самой она останется же и рано или поздно проявится.
Ложь - временна.
Человек, веривший лжи, прикрывал ею свою трусость и подлость. И весьма успешно: ему было почти комфортно.
Но, поскольку ложь временна, однажды наступит момент, когда она исчезнет. Истинное состояние человека выползет наружу, как пузыри газа из воды. Он будет голым.
Ну, вот. Наверное, ему будет плохо. Хотя что значит "плохо" - кто его знает... Что для нас одно, то для немца - другое... Может, ему-то как раз будет казаться, что ему хорошо. Как, например, наркоману - хорошо же.

Да, а нетерпимость там, запреты всякие - тоже сгорят. Там же, в геенне

Не сгорят - там нет времени, там есть только состояние. Огонь внутренний, желание тепла, каких-то радостей и отношений с ближними там, в вечности, уже не изменяем. Злое, относяшееся к воле и желаниям, станет сутью избравшего его. Только Творец есть добрый - всё то, что мы называем хорошим - справедливость, удовлетворение жизнью, мир, покой, теплота отношений, мудрость, разумность, верность, чистота, дружелюбие и т.п. - отрицание этого и есть пекло.
Вы не знаете, что такое плохо? Для немца плохо, когда он ворует, т.к. немец считает, что воровство осудительно. Для русского плохо, когда он не украл (тоже и для украинца - это гротеск, вы понимаете); для алкаша плохо, когда он не выпил и видит трезвыми глазами свою заразу-жену, для христианина плохо, когда его жена или друг страдает. Пекло - это не физическое страдание тела - это мучение более внутреннее, более глубокое и более постоянное, которое может расти практически без конца... Здесь на Земле человек ещё имеет надежду, что всё изменится, но там - нет. Те, кто находятся в подобных желаниях, с подобной волей - собраны в одно место и все имеют одно состояние - красть, изменять, поступать несправедливо и жестоко, и если на Земле среди них ещё есть люди честные и справедливые, то там этого нет в вечности. В смысле состояния. А ложь - она вторична, она только кривой путь к поганеньким желаниям. Поэтому так важно определиться внутри своего духа и увидеть то, что я считаю хорошим, а что плохим, оправдываю ли я несправедливость, желаю ли я хорошего ближнему (хорошего не в смысле дать алкашу на бутылку, а в смысле помочь ему избавится от бутылки и найти работу), наслаждаюсь ли я ленью и обманом, или же мне противна ложь и тунеядство. И самый главный помощник в этом - Слово Божье. Плюс - здравый смысл, чтобы не подпасть под влияние секты или дурной ереси...

[Игорёк999]

Вы путаете Бога и моральные принципы. Однако чтобы быть честным (не лгать), вовсе не обязательно верить в Бога.
Да и что произойдет? Ну перестанут из-за лжи вам верить люди, никто не захочет с вами общаться - ничего божественного, естественная человеческая реакция. Каким образом это докажет что:

Бог, Его Слово - это источник моральных принципов и без Него принципов нет. В СССР Бога не было - и все были такие моральные и честные, шо аж противно...

К Стране Света примыкает страна Тьмы. Она является своего рода отображением Страны Света, но все атрибуты, её составляющие, противоположны по качествам атрибутам Страны Света. Страна Тьмы состоит из пяти миров: 1) мир Дыма, 2) мир Огня, 3) мир Ветра, 4) мир Воды, 5) мир Тьмы; каждый имеет своего архонта, но всей страной управляет царь Тьмы.
В отличие от Царства Света, где царствует покой, в стране Тьмы происходят постоянные волнения и ссоры. В своём "беспорядочном движении" силы Тьмы, сначала не знавшие о существовании Света, побуждаемые Материей, поднялись наверх, увидели там Страну Света, захотели в неё вторгнуться и вторглись. В результате чего появился мир в котором смешаны Тьма и Свет.

Тьма - это отсутствие света, а не отображение света. Ложное и злое - это не самосущее и не отображение, а понижение степени блага и истины, искажение. Образ Божества в материи - это образ человека. Богочеловек Христос и Его Слово - это и есть путь к вечности, разум и благодать. Всё остальное - накипь, клипа-шелуха, временное и ничего не значащее. Как в электронике - есть электроны и есть дырки, но все они имеют заряд - ложное имеет для человека значение, но по сути и смыслу это дырка, пустота, фантом, но человек в этот фантом может верить и реально воспринимать. Увидел в пустой комнате чёрта, испугался и умер от разрыва сердца, хотя чёрта то и не было - просто чучело стояло, померещилось...

[Um-ka]

А давайте удалим Вам "передний мозг"?

Не-а.
Не надо.

[Vetrov]

2Um-ka
Не-а.
Не надо.

А что так? От него ж столько вредных побочных эффектов. Один рассудок чего стоит.

Решайтесь. Чик и все.