Виноват ли я в первородном грехе ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_38
    Отключен

    • 06 August 2007
    • 2616

    #31
    Сообщение от Dmitry1
    Так в аду вроде должны шквариться на адовых сковородках во веки вечные.
    Не, тысячу лет всего. По сравнению с вечностью - мелочь. А потом, написано ад и смерть брошены в озеро огненное. Это смерть вторая.

    Комментарий

    • Dmitry1
      Отключен

      • 04 August 2009
      • 3466

      #32
      Сообщение от Павел_38
      Не, тысячу лет всего. По сравнению с вечностью - мелочь. А потом, написано ад и смерть брошены в озеро огненное. Это смерть вторая.

      А как же Божья любовь?

      Комментарий

      • Павел_38
        Отключен

        • 06 August 2007
        • 2616

        #33
        Сообщение от Dmitry1
        А как же Божья любовь?
        Нормально все. К одним - любовь, другим - наказание. И мера наказания одних только показывает размеры любви к другим.

        Комментарий

        • Dmitry1
          Отключен

          • 04 August 2009
          • 3466

          #34
          Сообщение от Павел_38
          Нормально все. К одним - любовь, другим - наказание. И мера наказания одних только показывает размеры любви к другим.
          Хорошее оправдание для убийств! Особенно, если учесть версию, что бог действует через людей.

          Комментарий

          • g14
            .

            • 18 February 2005
            • 10465

            #35
            Сообщение от Diego
            если поступок совершен - то это навсегда
            прошлое ведь нельзя изменить ?
            Извините, я неточно выразился, и имел в виду преодоление качества, вызывающего неправильные поступки. Чтобы в конце концов научиться поступать правильно. Не надо исправлять прошлое, т.к. прошлое - уже прошло. Вина за поступок - это искуственно выдуманное понятие в обществе, где хотят манипулировать людьми.

            Сообщение от Павел_38
            Извините, но я понимаю написанное так:

            РИМЛЯНАМ 8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

            Если бы Иисус пришел в греховной плоти, Он, я думаю, не мог бы быть жертвой, и умер бы за свои беззакония.
            Я не утверждаю, что во плоти Христа был грех. И не утверждаю, что во плоти человека вообще есть грех.
            Грех - это необученность, неумение правильно пользоваться и управлять своим телом и сознанием. Грех преодолевается обучением тому, в чем человек допускает погрешности.

            Я не верю утверждению, что грех - от Адама с Евой, и что грех побежден с помощью убийства Иисуса на кресте. Доказательство этому тот факт, что христиане грешат, а значит грех остался.
            По моему, само понятие греха не соответствует реальности. IMHO.
            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

            Комментарий

            • Адам 2
              Отключен

              • 04 April 2010
              • 1256

              #36
              Сообщение от Diego

              а виноват ли я в первородном грехе ?
              А кто Вас в этом обвиняет?
              Может Христос?

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #37
                Сообщение от Адам 2
                А кто Вас в этом обвиняет?
                Может Христос?
                Проповедники обвиняют по своей книге.
                Одной рукой пугают, другой спасение предлагают от того, чем напугали.
                А есть-ли оно на самом деле? То, чем пугают? И то, что предлагают ?

                Христос не обвиняет. Даже по Библии кто обвинитель? Сатана.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #38
                  Сообщение от g14
                  Проповедники обвиняют по своей книге.
                  Покажешь как проповедники по своей книге обвиняют в первородном грехе.

                  Комментарий

                  • Neumann
                    Завсегдатай

                    • 12 April 2010
                    • 670

                    #39
                    Сообщение от g14
                    Извините, я неточно выразился, и имел в виду преодоление качества, вызывающего неправильные поступки.
                    Согласен.
                    Вина за поступок - это искуственно выдуманное понятие в обществе, где хотят манипулировать людьми
                    Туземцы Маори кушали своих побежденных врагов, и это было нормальным, виноватыми их никто не считал. Жити и процветали, правда до мисионеров.

                    Я не верю утверждению, что грех - от Адама с Евой, и что грех побежден с помощью убийства Иисуса на кресте. Доказательство этому тот факт, что христиане грешат, а значит грех остался.
                    Вообще мутная история
                    «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                    Комментарий

                    • нота
                      Ветеран

                      • 05 October 2008
                      • 3114

                      #40
                      Сообщение от g14
                      Я не утверждаю, что во плоти Христа был грех. И не утверждаю, что во плоти человека вообще есть грех.
                      Грех - это необученность, неумение правильно пользоваться и управлять своим телом и сознанием. Грех преодолевается обучением тому, в чем человек допускает погрешности.
                      к нашему животному телу грех не имеет никакого отношения. потому что оно с рождения предано смерти и тлению, и не подлежит спасению. Это как дом в котором живет Человек.
                      Грех в помышлениии. т.е в разуме. И это еще не все , грех в нашем душевном помышлении о Слове. Это помышление о Слове писание и называет плотью.

                      Я не верю утверждению, что грех - от Адама с Евой, и что грех побежден с помощью убийства Иисуса на кресте. Доказательство этому тот факт, что христиане грешат, а значит грех остался.
                      По моему, само понятие греха не соответствует реальности. IMHO.
                      Согласна. Потому что каждый лично должен пройти через смерть Христа, погребение и Его воскресение. Эту схему для нас записали Апостолы, которые прошли через это 2000 лет назад. А теперь наша очередь.
                      Благая весть запускается в каждом человеке в свое время, а не произошла однократно в прошлом
                      МУЖ БРАНЕЙ

                      Комментарий

                      • Neumann
                        Завсегдатай

                        • 12 April 2010
                        • 670

                        #41
                        Сообщение от нота
                        к нашему животному телу грех не имеет никакого отношения. потому что оно с рождения предано смерти и тлению, и не подлежит спасению.
                        Значит и детей крестить не надо?
                        «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #42
                          Сообщение от нота
                          Согласна. Потому что каждый лично должен пройти через смерть Христа, погребение и Его воскресение. Эту схему для нас записали Апостолы, которые прошли через это 2000 лет назад.
                          Апостолы не воскресли как Христос.

                          Комментарий

                          • нота
                            Ветеран

                            • 05 October 2008
                            • 3114

                            #43
                            Сообщение от Sky_seeker
                            Апостолы не воскресли как Христос.
                            как читаете?
                            А что тогда описывали Апостолы если не смерть, погребение и воскресение Христа в НИХ по писанию?
                            здесь актуален вопрос Христа " за кого вы принимаете Меня"

                            Neumann___________
                            Значит и детей крестить не надо?
                            крестите. кто вам запрещает. по крещению углублятся не буду. достаточно этого вопроса для начала:
                            Что вы предаете крещению? физическое тело, или душу ?
                            МУЖ БРАНЕЙ

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #44
                              [QUOTE]
                              Сообщение от нота
                              как читаете?
                              А что тогда описывали Апостолы если не смерть, погребение и воскресение Христа в НИХ по писанию?
                              здесь актуален вопрос Христа " за кого вы принимаете Меня"
                              Это если иносказательно о внутренней перестройке сознания человека - вживание в новую форму поведения, системы верований, познания.

                              Если буквально, то никому кроме Христа воскреснуть не удалось.
                              Точнее, в физическом теле перейти в другую реальность.
                              Ни апостолам, ни простым верующим.

                              Комментарий

                              • Neumann
                                Завсегдатай

                                • 12 April 2010
                                • 670

                                #45
                                Сообщение от нота;2074492
                                [B
                                Neumann[/b]___________

                                крестите. кто вам запрещает.
                                Ну, вообще-то , я язычник.
                                по крещению углублятся не буду. достаточно этого вопроса для начала: Что вы предаете крещению? физическое тело, или душу ?
                                Ну, судя по процедуре в церкви - тело, причем ма-а-а-аленькое и перепуганное.
                                «В любом вертепе, где злодей злоумышляет зло злодейства, Есть непременно иудей или финансы иудейства, Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров, Еврей участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.» стихотворение И.Губермана

                                Комментарий

                                Обработка...