Виноват ли я в первородном грехе ?

[Diego]

вот допустим я совершил некий грех
но этот грех я совершил под влиянием моей общей испорченности
вызванной предыдущими грехами
а те в свою очередь под влиянием еще более ранней испорченности
вызванной еще более ранними грехами
а те в свою очередь....

и т.д. рекурсивно в прошлое
до первородного греха

а виноват ли я в первородном грехе ?

[Йицхак]

а виноват ли я в первородном грехе ?

А такой есть?

[Срам]

Принято разделять:
- первородный грех (это то, от чего мы болеем и умираем)
- родовые грехи (дурные наклонности передающиеся по наследству)
- инндивидуальные грехи (личное произволение)

За первородный грех люди ответственность не несут.

[Вовчик]

Diego

а виноват ли я в первородном грехе ?

Виноват, только не в первородном, а в более серьёзном. Впрочем, первородного греха в общепринятом понимании и не было.

[дмитрий м]

... а виноват ли я в первородном грехе ?

Конечно, вы(как и все в т.ч. и я) ежедневно совершаете этот грех.

[Элеон]

а виноват ли я в первородном грехе ?

нет, поскольку была эволюция, а не грехопадение и искупление. Первородный грех это ближневосточный миф, придуманный для перекладывания вины с Бога на человека.

[nonconformist]

нет, поскольку была эволюция, а не грехопадение и искупление.

А в ходе эволюции разве не грешат?

[David_ru]

а виноват ли я в первородном грехе ?

Нет. У вас не было выбора, кем родиться: грешником, или праведником. Вы унаследовали эту природу, и вас никто не спрашивал, хотите вы этого или нет. Поэтому Бог даёт вам спасение даром. Как написано в Библии:

Цитата из Библии:

За ничто вы были проданы, и без серебра будете выкуплены

Если вы не примете спасения, которое даётся даром, через кровь Иисуса Христа, то совершите грех, за который будете отвечать перед Богом. Потому, что это уже ВАШ выбор.

[Diego]

Нет. У вас не было выбора, кем родиться: грешником, или праведником. Вы унаследовали эту природу, и вас никто не спрашивал, хотите вы этого или нет. Поэтому Бог даёт вам спасение даром. Как написано в Библии:

Цитата из Библии:

За ничто вы были проданы, и без серебра будете выкуплены

Если вы не примете спасения, которое даётся даром, через кровь Иисуса Христа, то совершите грех, за который будете отвечать перед Богом. Потому, что это уже ВАШ выбор.

интересная мысль
но.....

Нет.

если не виноват, тогда это и не грех

[David_ru]

если не виноват, тогда это и не грех

Если бы это не был грех, то смерть бы не царствовала над человеческим родом и всем творением. Но все люди умирают, и это последствия того единственного греха. Плюс наши гены. Мы дети Адама, и в подобных ситуациях поступаем так же как он.

[Diego]

Нет. У вас не было выбора, кем родиться: грешником, или праведником.

вот это тоже замечательно
за меня определили что мне быть грешником

[KPbI3]

David_ru

Поэтому Бог даёт вам спасение даром.

Точно даром? Не надо ничего отдавать богу взамен?

Если вы не примете спасения, которое даётся даром, через кровь Иисуса Христа, то совершите грех, за который будете отвечать перед Богом. Потому, что это уже ВАШ выбор.

Похоже Вашего бога писали с восточного деспота. И как это оно дается через кровь? Я вот разок пил его кровь, я уже спасен?

[Malakay]

"Виноват ли я в первородном грехе ?" - примерно так же, так христиане виноваты в грехах других религий

"Конечно, вы(как и все в т.ч. и я) ежедневно совершаете этот грех" - то, что вы коньяка с утра перебрали, не означает, что я тоже его пил

"Бог даёт вам спасение" - процесс поподробнее не опишите? чем это сильно отличается от "бог ничего не делает"?

[Neumann]

Если бы это не был грех, то смерть бы не царствовала над человеческим родом и всем творением. Но все люди умирают, и это последствия того единственного греха

а животные чего умирают? Тоже от греха? Или от старости?

[антар]

вот допустим я совершил некий грех
но этот грех я совершил под влиянием моей общей испорченности
вызванной предыдущими грехами
а те в свою очередь под влиянием еще более ранней испорченности
вызванной еще более ранними грехами
а те в свою очередь....

и т.д. рекурсивно в прошлое
до первородного греха

а виноват ли я в первородном грехе ?

Давайте поглядим как все это было ! 9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.( Бытие гл 2) Оба дерева были посреди рая . Еще не было Адама ,тем более Евы. Дальше ! После создания человека. Евы еще не было. И она не могла слышать Божью заповедь,тем более видеть эти два дерева . Она даже и не знала ,как их можно различить при случае ,который имел быть в ее жизни.! 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Бытие гл 2) Сказано Адаму. Евы еще нет. Адам точно знает, какое дерево ,что из себя представляет ,и ,наверняка следует слову Бога. Здесь нет еще и змея , и животных,которые пока не созданы. После их создания ,Бог создал и жену. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. Не было еще вожделения по плоти,стремление получить удовольствие ,наслаждение от тела. Именно плод второго дерева и был стремлением к плоти ,сладострастию ,наслаждению. Но и вел к смерти ,потому как не плоти Бог уготовал жизнь вечную ,а духу человеческому,который был образом и подобием Духа Святого ,Бога. Бытие гл 3 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? Вот ,где наносится удар! Не по Адаму ,который и слышал заповедь и отличает древа в раю . А по Еве ,которая слышала краем уха от Адама и знать не ведала какое из двух дерев запретное. И ее ответ змею (миссионеру № 1) : 2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Для нее без разницы какое дерево -лишь бы знать приблизительно -посреди рая . ( не похожа на современных сектанотов ? Не Божье главное, а место приближенно напоминающее Божье.) А дальше ,она обречена ! Потому как существует технология ,как продать товар негодный тому ,кто не нуждается ни в каком товаре -маркетинг. Так ,что змей -папа маркетинга !Дальше ! Здесь ясно видно ,что она не знает ЗАПОВЕДЬ БОГА Адаму, и не знает точно о каком дереве идет речь. 2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, ( А ОБА- ТО ДЕРЕВА ПОСРЕДИ РАЯ ) сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Дальше ! 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. Она познала вожделение ,получила удовольствие ,получила знание ,что она женщина, и они с мужем могут быть как боги -сами будут создавать людей. И соблазнила мужа ,который не знал плодов какого дерева жена подсунула ему, потому как знал ,что она от Бога ему дана, и не может быть подвоху !Однако испробовав не только плодов ,но и жену наверняка, и сам получил удовольствие от плода вожделения. И что ? 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги,8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая(бытие гл3) Не так же и мы скрывемся от родителей своих в первый раз в раннем детстве испробовав плоды вожделения ! Вот здесь Адам был соблазнен через жену,так как не знал ,какой плод подсунула ему жена. ОНИ НЕ СОЗНАТЕЛЬНО ПОШЛИ ПРОТИВ БОГА. Но надо было,чтобы Адам соблазнился, а он не соблазнился бы ,потому как знал на вид оба дерева.НАДО БЫЛО И ЖЕНУ НАУЧИТЬ ВО ВРЕМЯ. Приговор был произнесен заранее ЖИЗНЬ ИЛИ СМЕРТЬ . Адам невольно выбрал смертный приговор. А слово Бога непреложно. Потому и мы умираем,унаследова смерть ,которая в семени его ,как яд растеклась во всех человеков. Потому Адам и получил плоть обтянутую кожей , которая и оградила дух человека от Бога до того дня ,когда сам Бог пришел в плоти ,вознес ее на древо ,устранив преграду ! И даровал новое рождение от Духа Святого в День Пятидесятницы. Потому и вся обрядность ветхого завета заключается в жертве ТЕЛ животных,как напоминание о предстоящем кресте Иисуса. Потому и кожа жертвенных животных сжигается вне стана , она венчает покров отчуждения от Бога ,которым он одел Адама. А дальше? Дальше -больше!