Концовка Евангелия от Марка - поздняя вставка?

[Estrella]

Опять бездоказательная демагогия.

Какие еще версии? Посмотрите в самые древние и важные списки евангелия, окончание в них отсутствует.

с такими троллями как вы, общаться, только время тратить. Всего хорошего.

Ай да "библеист".
настоящий учёный.....
ЗЫ
Запишитесь в Публичную библиотеку и изучайте труды.
А то по ссылкам учиться вздумали.
Только сначала языки подучите,древние.
А то нахватались в инете и думаете всех тут шапками закидать....

[Estrella]

Ну это у вас надо спросить, кого вы подразумевали, про них и спрашиваю. Надо полагать про библейских апостолов, пророков. Хотя как объяснить, что и не только у них есть знамения и чудеса?
.

Могут быть чудеса и у лжепророков.
Конечно.
Но на этот счёт мы имеем указание Бога.
КАК отличить истинного Пророка от лже.

ВТОРОЗАКОНИЕ 13:1-3

"Если восстанет среди тебя Пророк,или сновидец,
и представит тебе знамение или чудо,
и сбудется то чудо,о котором он говорил тебе,
и скажет потом:"пойдём вслед иных богов,
которых ты не знаешь,и будем служить им".-
то не слушай слов пророка того,или сновидца того,
ибо чрез него искушает вас Господь...."

так что ПО ПЛОДАМ судим.
Например Франциск Ассизский совершал чудеса и призывал Имя Господа нашего.
Согласно Второзаконию он от Бога Пророк.
И другие известные нам Святые.
Напр.Св.Пантелеймон.

[Dmitry1]

Но на этот счёт мы имеем указание Бога.
КАК отличить истинного Пророка от лже.

ВТОРОЗАКОНИЕ 13:1-3

Этого мало. Хотите сказать, что пророк или ещё кто не может при этом прикрываться именем Христа, а на самом деле служить другому? А как насчёт еретиков? Протестантов например. Ведь они тоже считают себя христианами и чудеса у них якобы бывают. Но на самом то деле они не полноценны в вере.

[Estrella]

Этого мало. Хотите сказать, что пророк или ещё кто не может при этом прикрываться именем Христа, а на самом деле служить другому? А как насчёт еретиков? Протестантов например. Ведь они тоже считают себя христианами и чудеса у них якобы бывают. Но на самом то деле они не полноценны в вере.

Вера в Христа всегда полноценная вера.
Все конфессиональные "разборки" на самом деле ерунда.
Если пророк к Богу призывает,то он не может быть от сатаны.
Лука 11:18
"Если же и сатана разделится сам в себе,то как устоит царство его?"

[Dmitry1]

Вера в Христа всегда полноценная вера.
Все конфессиональные "разборки" на самом деле ерунда.
Если пророк к Богу призывает,то он не может быть от сатаны.

Конфессиональные "разборки" - это они для вас ерунда. Вера в Христа может быть и не правильной. Вот лично у меня слово "раскол" никак не ассоциируется с дружбой и пряником. Вы вообще знаете кто такие еретики?
Да может быть пророк от сатаны! Хотите сказать, что если пророк или очередной мессия призывает идти в крестовый поход, во имя любви божьей, то всё нормально? Да, бардак у вас в голове.

[Estrella]

Конфессиональные "разборки" - это они для вас ерунда. Вера в Христа может быть и не правильной. Вот лично у меня слово "раскол" никак не ассоциируется с дружбой и пряником. Вы вообще знаете кто такие еретики?
Да может быть пророк от сатаны! Хотите сказать, что если пророк или очередной мессия призывает идти в крестовый поход, во имя любви божьей, то всё нормально? Да, бардак у вас в голове.

а вы знаете:ЧТО ТАКОЕ "бардак"?
посмотрите в словаре и никогда не употребляйте слов,
в значении которых вы не уверены.
так вот: "бардака" в МОЕЙ голове конечно нет.

Вы пишите "раскол".
А я не считаю это расколом.
Просто люди ищут Иисуса по-разному.
и Иисус есть Спаситель КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.
В каждой деноминации есть дети Божии.
Вот они-то и составляют Вселенскую Церковь Христову.
и Эфиопы,и Русские,и Евреи,и Копты,и Европейцы и т.д. и .т.п.

"Ибо так возлюбил Бог мир,
что даже Сына Своего Возлюбленного не пожалел,
дабы КАЖДЫЙ КТО УВЕРУЕТ не погиб,
но имел жизнь вечную."

И каждому вера даётся по мере его.

[vovaov]

Послушал я одну лекцию Андрея Кураева в которой он признался, что в Библии имеют место быть вставки. И концовка 16 главы Евангелия от Марка - одна из них. Как я понимаю речь идёт о стихах 9-20. А там как раз интересный момент есть:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

По возможности хотелось бы выяснить подробнее, действительно ли это вставка? Если да, то это многое объясняет.

дело все в том, что 16 глава Марка это воскресная глава, если эта глава вставка, то воскресения Иисуса не было, так, что эта тема не такая уж простая, дело не в бесах и змеях

[Viktor.o]

Послушал я одну лекцию Андрея Кураева в которой он признался, что в Библии имеют место быть вставки. И концовка 16 главы Евангелия от Марка - одна из них. Как я понимаю речь идёт о стихах 9-20. А там как раз интересный момент есть:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

По возможности хотелось бы выяснить подробнее, действительно ли это вставка? Если да, то это многое объясняет.

Может Кураеву завидно стало, что одни это могут делать, а он не может, от того и решил что это вставка, чтобы считать всех кто не может нормальными, а всех, кто может - чудесами и знамениями ложными, и силой бесовскою?

[Dmitry1]

Может Кураеву завидно стало, что одни это могут делать, а он не может, от того и решил что это вставка, чтобы считать всех кто не может нормальными, а всех, кто может - чудесами и знамениями ложными, и силой бесовскою?

Чего это вы гробы копаете? А вы конечно же так умеете делать? Как там написано. Докажите!

[Viktor.o]

Чего это вы гробы копаете? А вы конечно же так умеете делать? Как там написано. Докажите!

Я не умею делать, но многие умеют, чем и подтверждается написанное. А коли подтверждается, то и написана правда.

[Maurerfreude]

Послушал я одну лекцию Андрея Кураева в которой он признался, что в Библии имеют место быть вставки. И концовка 16 главы Евангелия от Марка - одна из них. Как я понимаю речь идёт о стихах 9-20. А там как раз интересный момент есть:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

По возможности хотелось бы выяснить подробнее, действительно ли это вставка? Если да, то это многое объясняет.

Скажем так, это СЛОЖНЫЙ вопрос. Но СКОРЕЕ ВСЕГО, таки, вставка.

Подробнее см. вот здесь:

http://www-user.uni-bremen.de/~wie/TCG/TC-Mark-Ends.pdf

The Ending of Mark (Mark 16:9-20)
Mark 16 | Manuscript Comparator by Open Scriptures
Book Information | Christian Classics Ethereal Library
MarkOne
Legends2 - Errancy Wiki

Примечательно, что в Вашингтонском Кодексе есть и другая вставка, отсутствующая в других кодексах. О ней упоминают Ириней и Мецгер. См. у Мецгера:

Одним из наиболее замечатсльных разночтений кодекса W является вставка в конце Евангелия от Марка частично она была известна Иерониму, который писал, что она присутствует "в определенных списках и особенно в греческих кодексах". Вслед за описанием появления воскресшего Христа, Который упрекнул одиннадцать учеников "за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили" (Мк 16:14), в тексте следует такое продолжение:

И они оправдывались, говоря: "Этот век беззакония и безверия под сатаной, который не допускает, чтобы правда и сила Божия одержали верх над нечистыми силами27. Поэтому покажи свою праведность сейчас", так говорили они Христу. И Христос отвечал им: "Время власти сатаны свершилось, но грядут другие беззакония. И для тех, кто согрешил, Я прошсл через смерть, чтобы они могли вернуться на путь истинный и не грешить больше; чтобы они могли наследовать духовную непреходящую славу праведности на небесах"

Брюс М. Мецгер Канон Нового Завета

[Dmitry1]

Я не умею делать, но многие умеют, чем и подтверждается написанное. А коли подтверждается, то и написана правда.

Тыкните пальцем плиз, о ком вы говорите? Вы лично наблюдали? И что именно наблюдали?