Христиане боятся смерти или нет?

[Arigato]

Вы считаете отказ от врачебной помощи самоубийством?

Допустим, человек под системой искусственного жизнеобеспечения выдёргивает провода и гибнет. Это самоубийство? Может он просто решил отказаться от прибора, к которому подключён.

[Sasa]

Как-то странно выходит, сами не находите? В одном случае можно бессознательно креститься, а в другом, обязательно в сознании.
А если человека усыпить и крестить, с него будут сняты грехи?

Ну тут стоить поговорить о смысле таких действий для тех кто его усыплять будет. Зачем ?
Он же проснётся и продолжит дальше грешить. Причём позоря звание христианина, и ответственность больше ляжет на тех кто его усыпил и крестил. Но в принципе наверно ни один батюшка на это не пойдёт.

Пример: кодирование от алкоголизма, мозг усыпляют и дают установку. Но он всё равно просыпается и навёрстывает.

А вообще хорошая штука крещение Вот я, к примеру, проживу жизнь как вздумается, попробую, так сказать, все грехи на себе. А лет так в 50 пойду и крещусь. Очищусь и подамся в моностырь. Рай обеспечен
А другой, жил правильно, но не крестился, в Бога не верил. Так этого на вечность в Ад.

Пожалуйста, но а если погибнешь случайно ?
Даже если получится. Это не разумно.

[Arigato]

Ну тут стоить поговорить о смысле таких действий для тех кто его усыплять будет. Зачем ?
Он же проснётся и продолжит дальше грешить. Причём позоря звание христианина, и ответственность больше ляжет на тех кто его усыпил и крестил. Но в принципе наверно ни один батюшка на это не пойдёт.

Так и с младенцем та же самая ситуация.

Пожалуйста, но а если погибнешь случайно ?
Даже если получится. Это не разумно.

Почему не разумно? Можно всю жизнь грешить (так сказать, насладиться жизнью), а затем очиститься от всех своих грехов и продолжить красивую жизнь в раю.

[Sigert]

Почему не разумно? Можно всю жизнь грешить (так сказать, насладиться жизнью), а затем очиститься от всех своих грехов и продолжить красивую жизнь в раю.

Вы считаете что Бога, Сердцеведца, можно обмануть притворным покаянием?
Эээ, нет, дорогой. Это только в рассуждениях атеистов можно всю жизнь грешить, грешить а потом покаяться. В реальной жизни покаяния на смертном ложе очень редки. Ведь любой грех отдаляет человека от Бога, и в конце концов в жизни любителя грехов наступает такой момент когда вернуться к Богу практически невозможно, и если такой человек покается - это не что иное как самое настоящее чудо Божье.

[Arigato]

Вы считаете что Бога, Сердцеведца, можно обмануть притворным покаянием?

Я не говорю о покаянии. Я говорю о крещении (принятии Христа), которое можно сделать в любом возрасте. Так почему бы его не оттянуть лет так на 50-60, когда жизнью как следует уже насладишься?

[Sigert]

Я не говорю о покаянии. Я говорю о крещении (принятии Христа), которое можно сделать в любом возрасте. Так почему бы его не оттянуть лет так на 50-60, когда жизнью как следует уже насладишься?

a. "Без веры креститься - еще раз помыться". (Христианская пословица).

б. Если человек на 100 процентов уверен что у него будут эти 50-60 лет, то почему бы и нет? Проблема в том что в реальной жизни никому такие гарантии не даются.

[lemnik]

Я не говорю о покаянии. Я говорю о крещении (принятии Христа), которое можно сделать в любом возрасте. Так почему бы его не оттянуть лет так на 50-60, когда жизнью как следует уже насладишься?

Вы что, прикидываетесь? Или действительно слышали только звон...

.С каких это пор крещение стало спасать от власти греха. Именно это, спасение, следствие принятия Христа Спасителем. Это происходит как раз при искреннем покаянии. А крешение Богу то, и не надо. Оно для крещаемых.

Это обещание Богу чистой совести и не оно спаасает. Это своего рода подпись уверовавшего под экземпляром договора - даёт силы, способность и обязывает, пока не возрос (не воэрожден) в Духе, следовать за уже принятым Христом....

[нота]

Если человек на 100 процентов уверен что у него будут эти 50-60 лет, то почему бы и нет?

потому как с лукавыми по лукавству

[R-l]

"Без веры креститься - еще раз помыться". (Христианская пословица)

Ну да, то-то в основном всех крещеных, крестили в детстве.

если отвечать чисто Библейски то христиане однозначно бояться смерти потому как "умер, а потом суд" а суд это полные гайки, а почему потому, что никто не знает в книге жизни он или нет, вот и приходиться бояться смерти, но Пионеры смерти не бояться, потому как, они бывшие Октябрята, а в Октябре родился сам Иисус и естественно кто пошел от Октября тот однозначно в книге жизни

Большинство христиан считают, что они есть в книге только потому, что они верят. Самое интересное подтверждение этому они находят в библии.

[lemnik]

если отвечать чисто Библейски

Значит так, "октябренок".
Прежде, чем рассуждать на библейские темы необходимо уверовать
Но раз "...Вера от слышанья...", для этого надо самому Библию читать.
Для читать, надо уметь это делать.
Вам в пионэры сначала бы нужно вступить...или еще куда-нибудь.
И там на совете дружины флудить, флудить и флудить....

Вы готовы?

[lemnik]

имер берайт, я воль, майн фюрер

То-то! Es gut, meine Tochter. Seit bereit!
Девиз, кстати, пионэры, подучившись у коммунистов делить незаработанное, СТИБРИЛИ у скаутов.
А чтобы вы не возражали, что они только отбирали награбленное, скажу - Жданову в блокадный Ленинград апельсины самолетами доставляли. И он выполнил предназначение коммуниста - в дни блокады не похудел.....Ich verstehe, dass Stirlitz dachte, wenn man sehen konnte ... Sie und jetzt das?

[Arigato]

a. "Без веры креститься - еще раз помыться". (Христианская пословица).

А как же тогда говорят о крещении младенцев, которое срабатывает? У младенца ещё нет ни какой веры.

б. Если человек на 100 процентов уверен что у него будут эти 50-60 лет, то почему бы и нет? Проблема в том что в реальной жизни никому такие гарантии не даются.

Статистически, большинство доживает до 50 лет.
Но вы признаёте, что это нормально, грешить до 50 лет, а затем креститься и стать свободным от греха?

А крешение Богу то, и не надо. Оно для крещаемых.

И для чего тогда вообще все верующие крестятся, если оно Богу и не надо?

Прежде, чем рассуждать на библейские темы необходимо уверовать

Т.е. не уверовавших вы в интеллекте обделяете?

[Sigert]

А как же тогда говорят о крещении младенцев, которое срабатывает? У младенца ещё нет ни какой веры.

крещение младенца - обряд, в котором биологические/приемные и крестные родители дают перед Богом и церковью обет воспитать ребенка в вере. Если нет вероятности что ребенок будет воспитан в вере, то, согласно Кодексу канонического права (868(2)), крестить нельзя.

Статистически, большинство доживает до 50 лет.

Отдельный человек - не статистика.

Но вы признаёте, что это нормально, грешить до 50 лет, а затем креститься и стать свободным от греха?

А что, в 4м веке христиане так и делали. Даже император Константин, впоследствии ставший святым, крестился незадолго до смерти. Только тогда такие крещения были распространены потому что тогда считали что смертный грех, совершенный после крещения, отлучает грешника от церкви навсегда. А в Вашей ситуации...представляю себе, как прогрешивший 50 лет человек, отложивший крещение потому что считает прославление Бога и самоотверженную любовь к ближнему нудной повинностью, крестится на смертном ложе...и попадает в рай, где ему предстоит славить Бога и самоотверженно любить ближнего всю вечность...

[lemnik]

[quote=Arigato;1617066]

А как же тогда говорят о крещении младенцев, которое срабатывает? У младенца ещё нет ни какой веры.

Вот именно - говорят. Что может обещать серьезно ребенок? Вы всерьез десятилетке поверите? А месячному младенцу?

И для чего тогда вообще все верующие крестятся, если оно Богу и не надо?

Для того, чтобы чувство ответственности за неправильности своего поведения не оставляо. Своего рода розга для личной совести...

Т.е. не уверовавших вы в интеллекте обделяете?

Бог уверовавшим дает свою мудрость. А интеллект к ней никак не относится.
Вот Нобилевский лауреат В. Гинсбург - интеллектуал, физик с мировым именем, а в то же время - главный атеист России.
А с другой стороны, геофизик, первым рассчитавший движение материковых (литосферных) плит, автор 260 научных работ, академик, зав сектором геофизики океанов АН России, Председатель Союза бардов России, поэт и исполнитель А.Городницкий - искренне верующий человек, хоть и интеллектуал.

[Arigato]

А в Вашей ситуации...представляю себе, как прогрешивший 50 лет человек, отложивший крещение потому что считает прославление Бога и самоотверженную любовь к ближнему нудной повинностью, крестится на смертном ложе...и попадает в рай, где ему предстоит славить Бога и самоотверженно любить ближнего всю вечность...

И что? В рай то он попадёт.
А, вообще, почему бы не креститься повторно? Против этого есть запреты?

Бог уверовавшим дает свою мудрость. А интелект к ней никак не относится.
Вот Нобилевский лауреат В. Гинсбург - интелектуал, физик с мировым именем, а в то же время - главный атеист России.

Именно потому, что атеист, он и смог достичь своего уровня. Будь он верующий, считал бы, как и все, что лишнего знать не нужно, узнал Иисуса и кончай наукой заниматься.