Рожденный свыше

[Кадош]

Ответ участнику pavls

А от ответа я не уходил. Не принять Иисуса может и не рождённый свыше. Тот кто слышит Евангелие но не принимает. ....А вот вам пример из Писания, КАК? человек не познавший Бога, может Его отвергнуть:

Luk 10:10 Если же придете в какой город и не примут вас, то, выйдя на улицу, скажите:

Павел! Вы либо специально меня провоцируете на резкие слова в ваш адрес, либо слепы и действительно не понимаете, что приведенный вами отрывок свидетельствует против вас-же...
Несколько вопросов по отрывку:
1) Кого посылал Господь(в смысле по нациальности) в приведенном отрывке?
2) Куда(в чьи города) посылал Христос апостолов в этом отрывке?
А потом продолжим...

[Кадош]

Ответ участнику pavls

>Да, Моисей Илия и другие были праведниками. Но они унаследовали природу Адама. Они не родились свыше, хотя и Бог говорил с ними. Осуществить рождение свыше тогда было невозможным. Без искупительной жертвы Иисуса, несмотря на их праведность, они не спаслись бы.

...Все ясно с вами....
Всего наилучшего!
Лезть в бутылку и доказывать очевидное не намерен.

[Кадош]

Ответ участнику igr77

Цитата от участника igr77:

Стих итак говорит, им это небыло открыто, а нам открыто ...

Скорее наоборот..........

[pavls]

Ответ участнику Кадош

Цитата от участника Кадош:

Ответ участнику pavls ...Все ясно с вами.... Всего наилучшего! Лезть в бутылку и доказывать очевидное не намерен.

Кадош, нет проблем. Ничего не надо доказывать. Не перегружайте себя. До зустрічі в інших темах!

[pavls]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

pavls Прямо таки в тысячу раз лучше за всех христиан? За всех христиан не знаю, но хотя бы лучше меня и вас.

Одесса, а ведь сперва ваш захват был обширнее. Вы сказали, что знаете что до Христа были в тысячу раз лучше верующие чем все мы тут вместе взятые . А теперь вы знаете только за себя и за меня. Хочу попросить вас, пожалуйста, и меня вычеркните из вашего списка, а можете оставить только себя. Так будет по Писанию. Вас никто не ставил судить праведность других. А тем более, что вы ничего не можете знать о мне.
А если будете судить себя, то от этого только польза для вас.

[pavls]

Ответ участнику Georgy

Цитата от участника Georgy:

pavls Разве я отрицаю, что Иоанн Креститель был исполненный Духом Святым? Мы же говорим о рождении свыше, которое проповедовал Иисус. Т.е. рождённый свыше и исполненный Духом Святым это принципиально разные понятия??? Павел, чтоб мы не топтались на месте и понимали лучше друг друга, дайте ваше определение понятия "рождённый свыше" и "исполненный Духом Святым".

Гриша, это как минимум нечестно с вашей стороны по отношению ко мне. Я много раз давал определение понятия "рождённый свыше" и объяснял и повторял. Не поленитесь и прочтите мои предыдущие сообщения.
А вот вы со своим пониманием так и не познакомили нас. Возьмите и сделайте это в простоте.

[pavls]

Ответ участнику igr77

Цитата от участника igr77:

Стих итак говорит, им это небыло открыто, а нам открыто - думаю, что это к теме или вы считаете что нет?

Игорь, привет!
Я думаю, что и остальные стишки в той главе, которые ниже процитированных вами, тоже к теме.

Вы знаете, недавно сидели с друзьями и размышляли, принимает ли сам человек какое-то участие в своём рождении свыше. Например, в своём физическом рождении человек не принимает никакого участия. В смысле, он не принимает решение родиться ему или нет. От хотения мужа рождается, как писал ап.Иоанн. А как духовное рождение происходит? Что первичное? Рождение свыше или вера?

Joh 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Joh 1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

[Герман.К.]

pavls

Что первичное? Рождение свыше или вера?

Только по вере в Христа может произойти рождение свыше.И нам нужно благодарить Бога-Отца,что Он нас избрал по милости своей для спасения.Так как не все спасуться,но исполняющие волю Его.Будем же достойны нашего призвания,хотя не всегда это получается.Но Он терпелив и милостлив.

[Odessa]

pavls

Вы сказали, что знаете что до Христа были в тысячу раз лучше верующие чем все мы тут вместе взятые . А теперь вы знаете только за себя и за меня.

Я не имел в виду всех христиан мира, а только христиан на последних страниц этой темы. Надеюсь никого не обидел.

Хочу попросить вас, пожалуйста, и меня вычеркните из вашего списка, а можете оставить только себя. Так будет по Писанию. Вас никто не ставил судить праведность других. А тем более, что вы ничего не можете знать о мне.

Да ладно слюни пускать. Я вас вычеркнуть не могу просто потому что вероятность что не было никогда верующего лучше вас равна нулю и одной крошки.

А если будете судить себя, то от этого только польза для вас.

Не переживайте, я не обижусь если меня впишут в подобный список..тем более когда я абсолютно не обижался когда меня называли тут уже не один и не два раза НЕ христианином...в принципе основы были довольно слабые

[Герман.К.]

Odessa

Я не имел в виду всех христиан мира, а только христиан на последних страниц этой темы. Надеюсь никого не обидел.

Не знаю,не знаю..Лучьше промолчу.

[Odessa]

Вас тоже задело? Так-так, сейчас все гордые сами заявяться

[Герман.К.]

Odessa

Вас тоже задело? Так-так, сейчас все гордые сами заявяться

Вы мне всё больше начинаете нравиться,хотя иногда и рвёте мясо.

[pavls]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

pavls Вы сказали, что знаете что до Христа были в тысячу раз лучше верующие чем все мы тут вместе взятые . А теперь вы знаете только за себя и за меня. Я не имел в виду всех христиан мира, а только христиан на последних страниц этой темы. Надеюсь никого не обидел.

Одесса, конечно до Христа были люди лучше чем многие христиане. Но своими делами не оправдается никакая плоть. Праведность любого человека как запачканная одежда. Христианин же в отличие от ветхозаветних праведников одет в праведность Иисуса. И это делает его лучше всех праведников ветхого завета. Я говорю о праведности рождённого свыше, нового человека. А вы о праведности ветхого человека.

[Odessa]

И как же делает лучше? Старые верующие разве не спасённы?

[Georgy]

pavls

Христианин же в отличие от ветхозаветних праведников одет в праведность Иисуса. И это делает его лучше всех праведников ветхого завета. Я говорю о праведности рождённого свыше, нового человека.

КТО из рождённых свыше христиан может сказать, что он сделался лучше Авраама, Исаака и Иакова?