Почему Иисус ни у кого не попросил прощения?

[Темный океан]

Кончно, мне совсем не все равно, что происходит с моими близкими.

Вот и мне тоже не все равно.
Вот я еще раз вас спрошу.
Дозволительно ли, с вашей точки зрения, любому человеку вести себя так с людьми..
Провоцировать их своими возможностями исцелять, падать себе в ноги.. и когда это происходит умиляться и говорить им вера ваша спасла вас?
И награждать.. очередным исцелением?

Вы говорите Иисус не человек.. а Сын Божий.. значит ли..
что человеку, вести себя как Беззаконник нельзя..
За описанное поведение, в былые времена могли и на кол посодить..
А сыну Божьему, так вести себя с людьми за честь?

[тако]

Вы говорите Иисус не человек.. а Сын Божий..

Темный Океан, Вы не поняли. Иисус Человек, так как рожден женщиной. Но Он так же и Бог, так как Он рожден Богом еще до сотворения мира, но через земное рождение приобрел человеческую полоть со всеми ее слабостями, за исключением греха.

Вот и мне тоже не все равно.
Вот я еще раз вас спрошу.
Дозволительно ли, с вашей точки зрения, любому человеку вести себя так с людьми..
Провоцировать их своими возможностями исцелять, падать себе в ноги.. и когда это происходит умиляться и говорить им вера ваша спасла вас?
И награждать.. очередным исцелением?
За описанное поведение, в былые времена могли и на кол посодить..
А сыну Божьему, так вести себя с людьми за честь?

А вам все хочется осудить Иисуса и чтобы нашлись такие же осуждающие? Среди христиан Вы таких безумных точно не найдете. Ведь Иисус Сам никого не осуждал и не осуждает, и нас учит тому же.
А Вы все никак не хотите оставить своею ненависть и злобу. И вразумительных ответов не слышите, так как Вам не отвечают того, что Вам было бы слышать приятно. Ну не соглашусь я с Вами, уж простите. Люблю я Иисуса. Для меня Он кроткий и смиренный, Добрый Пастырь.
Дай Бог чтобы Он и для Вас стал таким же.
Из темы я ухожу, так как считаю продолждать спор бессмысленно. Если Вам надо еще аргументов, перемотрите тему еще раз, тут много интересного.

Будьте благословенны.

[w_smerdulak]

Да Вы мне просто глаза открываете на священное Писание

Ну должен ведь кто-то это делать.

ПС:Тогда, лесорубы, все маньяки?

Только те из них, которые рубят, к примеру, сосны, за то, что те не плодоносят ананасами.

Наверное.

Ну вот, Вы точно не знаете, а наговариваете на цыган. По-христиански ли это?

Если ереи посчитали возможным, в Храме, живностью торговать

Так а чем им там было торговать, если Богу нужны были жертвоприношения в виде живности?

Если бы Бога это устраивало, Христос не выгнал бы их плетью.

Так Ему все равно.))

Щас развернем на эту тему дискуссию?

Валяйте.

[Темный океан]

.
А вам все хочется осудить Иисуса и чтобы нашлись такие же осуждающие?

нет.

Ну не соглашусь я с Вами, уж простите. Люблю я Иисуса. Для меня Он кроткий и смиренный, Добрый Пастырь.

Есть поп звезды.. которые чуть ли не подыгрывали людям.. которые их считали Богом во плоти..
На вопрос, тех кто их считал обычными людьми..
Что же ты делаешь с людьми разве хорошо это?
Они обычно отвечают.. что я могу поделать.. сами они виноваты..
Если они преклоняются передо мной и Богом меня считают, то сами они Козлы...

Когда те люди, которые не одурманенны всеобщим поклонением.. идут в среду поклонников и спрашивают их... что же вы делаете..
разве вы не видите что это обычный человек?
Этих людей могут да же предать смерти.. за то что они мешают им верить.

А Сколько людей предали смерти Христиане по той же причине?

Будьте благословенны.

А я желаю вам в свою очередь, трезво смотреть на мир.
И не делать Бога не из одного человека.

[NelKho]

И не делать Бога не из одного человека.

Так кто же Он, по-вашему, был такой, этот Иисус из Назарета? Почему Он назван Христом? Он реальное историческое лицо, был он на самом деле или это миф? Что случилось с Ним после смерти, как объясняете вы пустую гробницу или это тоже сказки, не было и все?

Свой взгляд изложите, пожалуйста. И на чем основано такое ваше представление - на обычной логике или на основании жизненного опыта и наблюдения за человеками? Чтобы не получплся разговор на разных языках.

[.Аlex.]

w_smerdulak
Только те из них, которые рубят, к примеру, сосны, за то, что те не плодоносят ананасами.
Разве Христос искал на смоковнице ананасы?

Ну вот, Вы точно не знаете, а наговариваете на цыган. По-христиански ли это?
Вы чё-то в какую-то болтологию ударились
Я предложила пример, в котором, торговля в Храме, сравнивается с нежданным нашествием цыган на Ваш дом. Цигане горгуют у Вас доме скотиной, спят в Вашей кровати в обуви и т.д.
Вполне адекватно предоложить этим ребятам покинуть помещение, если не захотят, помочь им в этом

Так а чем им там было торговать, если Богу нужны были жертвоприношения в виде живности?
Ну так не в Храме же

Так Ему все равно.))
У Вас, как я погляжу, даже более налаженный канал общения с Богом, чем был у Иисуса Христа

Валяйте.[/quote]
Щаззз

[FRL]

!

Меня это вопрос тоже очень интересует!

Он называл мертвецами живых людей!

Он учил не приветствовать!

Он оскорблял и обижал людей словами!

Он не проявлял сочувствия к тем кого римляне смешали с жертвами их!

Он огрызался когда Его били по лицу!

Он ..........

Он ..........

Он............

................

Были селения, где ни в одном доме не слышался стон больных, ибо Он, проходя через них, исцелил всех страждущих. Его дела были доказательством Его Божественного помазания. Все деяния жизни Его отмечены любовью, милосердием и состраданием; ибо всем сердцем Своим Он сочувствовал сынам человеческим.[12] Он принял человеческую природу, чтобы войти в нужды людские. Самые бедные и простые люди не боялись подходить к Нему. Маленькие дети льнули к Нему. Они любили сидеть у Него на коленях и вглядываться в Его задумчивые глаза, светящиеся любовью.
Иисус никогда не утаивал ни единого слова истины, но высказывал ее всегда с любовью. В общении с людьми Иисус проявлял величайшую тактичность и внимательность. Он никогда не был груб, суров без нужды, никогда не причинял ненужную боль легко ранимой душе и не порицал человеческие слабости. Он говорил истину, но говорил ее всегда с любовью. Он осуждал лицемерие, неверие и беззакония; но слезы были в голосе Его, когда произносил Он горькие слова упрека. Он оплакивал любимый Им город Иерусалим, который отказался принять Его - "путь, истину и жизнь". Они отвергли Его, своего Спасителя, но Он относился к ним с нежностью и состраданием. Жизнь Его была подвигом самоотречения и заботы о других. Каждая душа была драгоценна для Него. Всегда держась с Божественным достоинством, Он с величайшей нежностью склонялся над каждым членом семьи Божьей. В каждом человеке Он видел падшую душу, ради спасения которой Он пришел.
Таков характер Христа, открывшийся в Его земной жизни. Это характер Бога. Ведь потоки Божественного сострадания, проявившегося в жизни Христа, текут к сынам человеческим из Отчего сердца! Иисус, нежный, сострадательный Спаситель, был Богом, Который "явился во плоти" (1 Тим. 3:26).Уайт "путь ко Христу"

[Темный океан]

Так кто же Он, по-вашему, был такой, этот Иисус из Назарета? Почему Он назван Христом? Он реальное историческое лицо, был он на самом деле или это миф? Что случилось с Ним после смерти, как объясняете вы пустую гробницу или это тоже сказки, не было и все?

не знаю. Я сужу только об образе человека Бога, который люди сотворили себе для поклонения в новом завете.. и сказали что этот образ сотворили не они а Бог.

Свой взгляд изложите, пожалуйста. И на чем основано такое ваше представление - на обычной логике или на основании жизненного опыта и наблюдения за человеками? Чтобы не получплся разговор на разных языках.

Логика жизненный опыт.. Как я сказал уже..
Праведные люди не делают себе врагов, оставаясь при этом праведными.. и ни кого не озлобляют.. и примером своим учат других людей тому же.
А люди истеричные...озлобят всех вокруг себя. Назовут при этом себя истиной. да еще поклонят себе как Богу..
А потом когда их именем начнут насиловать убивать и грабить..
они будут делать вид что не причем... мол ни этому мы учили..

[w_smerdulak]

Разве Христос искал на смоковнице ананасы?

Да, с тем же успехом он мог искать на смоковнице ананасы.

Я предложила пример, в котором, торговля в Храме, сравнивается с нежданным нашествием цыган на Ваш дом.

Отчего Вы так не любите цыган? Вы точно христианка?

Ну так не в Храме же

А где?

У Вас, как я погляжу, даже более налаженный канал общения с Богом, чем был у Иисуса Христа

Нет, я просто Библию читаю внимательней.

[NelKho]

Праведные люди не делают себе врагов, оставаясь при этом праведными.. и ни кого не озлобляют.. и примером своим учат других людей тому же...

1. Скажите, пожалуйста, а откуда вы черпаете представления, какой Бог( как я понимаю, вы признаете существование Бога, сотворившего все, устроившего все, управляющего всем, сотворившего человека - если я ошибаюсь, поправьте), как Он поступкет, что Он думает и т.д.?

2. Как, по какому критерию, вы определяете правильность или неправильность (добро или зло) поступков людей?

3. Вкратце, тезисно, изложите, пожалуйста, свою картину мирозданья после сотвореня человека - что важнее, судьба человека или цивилизации, человечества, общества в целом; что ждет человека после физической смерти (надеюсь, что после вашего ответа на 1-й вопрос, понятно будет, что вас в этом убеждает); каково состояние человека, -может ли он изменить свое состояние, положение в глазах Бога путем усилий, силы воли ..; Бог имеет какое-нибудь влияние на судьбу человека после смерти?
Когда человек говорит, что он, скажем, православный, баптист, толстовец, СИ, ... приблизительно понятно, во что он верит, как представляет себе картину мира. Я не пытаюсь подвести вас под какую-либо категорию. Интересно знать ваше мнение по поставленным вопросам. А из постов пока видно только то, что образ Иисуса, описанный в Евангелиях (надеюсь вы их все-таки прочли, а не по наслышке говорите) вызывает у вас много противоречивых мыслей и недоумение, как такому человеку можно поклонятся и как он вообще может быть хотя бы учителем нравственности и совершенства.

[.Аlex.]

w_smerdulak
Да, с тем же успехом он мог искать на смоковнице ананасы.
Что Вы имете в виду?

Отчего Вы так не любите цыган? Вы точно христианка?
Почему Вы решили что не люблю?
Путь будут не цыгане, любые другие люди

А где?
Вне Храма

Нет, я просто Библию читаю внимательней.
внимательней чем кто?

[Темный океан]

1. Скажите, пожалуйста, а откуда вы черпаете представления, какой Бог( как я понимаю, вы признаете существование Бога, сотворившего все, устроившего все, управляющего всем, сотворившего человека - если я ошибаюсь, поправьте), как Он поступкет, что Он думает и т.д.?

я не знаю что он думает, и как поступает.

2. Как, по какому критерию, вы определяете правильность или неправильность (добро или зло) поступков людей?

Наверное насиловать грабить и убивать это зло..
А Жить в мире и понимать друг друга добро.

на сегодняшний день.. мне так кажется.

3. Вкратце, тезисно, изложите, пожалуйста, свою картину мирозданья после сотвореня человека - что важнее, судьба человека или цивилизации, человечества, общества в целом; что ждет человека после физической смерти (надеюсь, что после вашего ответа на 1-й вопрос, понятно будет, что вас в этом убеждает); каково состояние человека, -может ли он изменить свое состояние, положение в глазах Бога путем усилий, силы воли ..; Бог имеет какое-нибудь влияние на судьбу человека после смерти?
Когда человек говорит, что он, скажем, православный, баптист, толстовец, СИ, ... приблизительно понятно, во что он верит, как представляет себе картину мира. Я не пытаюсь подвести вас под какую-либо категорию. Интересно знать ваше мнение по поставленным вопросам.

не знаю я ответов на эти вопросы.

[umka]

Иисус никогда не утаивал ни единого слова истины, но высказывал ее всегда с любовью. В общении с людьми Иисус проявлял величайшую тактичность и внимательность. Он никогда не был груб, суров без нужды, никогда не причинял ненужную боль легко ранимой душе и не порицал человеческие слабости. Он говорил истину, но говорил ее всегда с любовью. Он осуждал лицемерие, неверие и беззакония; но слезы были в голосе Его, когда произносил Он горькие слова упрека.

Разбери каждый вопрос и ответь на каждый, почему Он поступал так, а не иначе в тех моментах.

[Necrolenis]

В каждом человеке Он видел падшую душу, ради спасения которой Он пришел.
Таков характер Христа, открывшийся в Его земной жизни. Это характер Бога. Ведь потоки Божественного сострадания, проявившегося в жизни Христа, текут к сынам человеческим из Отчего сердца! Иисус, нежный, сострадательный Спаситель, был Богом, Который "явился во плоти"

Это субъективное восприятие окутанное некоторой долей домыслов.

Христиане, а чем Кришна хуже Иисуса? А Будда? А сотни других учителей, которые не поощрали поклонение себе как Богу? Тем что заявляли что они - Бог?
Похоже вы просто жить не можете без кумира. Не будь Иисуса-Бога вы бы нашли любой другой образ и наделили бы его теми же самыми чертами, и неистово покланялись бы и наслаждались тем, что он - Бог, а вы - никто.
Если бы я умел жалеть, мне бы вас было жалко...

Я уже говорила океану, что если Христос мошенник или сумашедший, то критика выглядит странно. Что с такого взять?
Если Бог - глупо. Ведь критиковать Бога глупо.

Речь не о том КАКОЙ был иисус на самом деле, а о том ЗАЧЕМ поклоняться ему как Богу.
Если он был самозванцем, то поклоняться ему как Богу - глупо.
ПОЧЕМУ он НЕ самозванец, а Кришна тот же - самозванец?

[w_smerdulak]

Да, с тем же успехом он мог искать на смоковнице ананасы.
Что Вы имете в виду?

Я имею в виду то обстоятельство, что иисус требовал от смоковницы невозможного - дать плоды в тот период года, когда она не могла этого сделать, не нарушив законы растительного мира. То есть с тем же успехом Иисус мог просить у смоковницы хоть маринованных огурцов.

Почему Вы решили что не люблю?

Я так решил, прочитав Ваши фразы.

Путь будут не цыгане, любые другие люди

Вы в душе мизантроп?

Вне Храма

Ага.. то есть меновщики и продавцы голубей никуда бы по сути не делись.

внимательней чем кто?

Догадайтесь с трех раз.