Как выбирают Бога ?

[DIMA123]

Как это нет? С чего Вы взяли?

Сегодня жизнь Церкви больше похоже на лебедь, рак и щука , каждый
тянет своё , какая-то чудовищная какафония , нет созвучия. Все
правильны и никому не мешай. Я об этом

Я знаю лишь одно человек в духовном аспекте деградирует. Интеллект
растет, но растет, как опухоль на головном мозгу, а мы все смотрим на
нее и радуемся

Этот рост происходит независимо в процессе совершенствования
технологий , поставленных вроде бы для того чтобы улучшить жизнь людей
. Другое дело , что увлекшись , мы начинаем терять приоритеты , в итоге
сам человек со своим внутренним миром становится лишь механическим
винтиком в этом грохочущем механизме цивилизации
Рано или поздно мы неизбежно должны повернуть к духовному , а иначе
бессмысленность и гибель
Соглашусь , вспомнился Мюнгаузен у Янковского , "Улыбайтесь , Господа
, ведь все глупости в этом мире делаются с умным лицом"

Например? Поклонение иконам?)))) На 7-м Вселенском Соборе этот вопрос
Церковь для себя давно решила.

Иконам еще можно найти аналоги , но мощи - кусочки плоти людей ,
расчлененные на части и развозимые и почитаемые и творящие чудеса.
Вы не спрашивали себя. Почему чудеса творит мертвое .Да они святые ,
но Иисус Живой Бог и Он говорит никто ни придет к Отцу , как через Меня

Как по цепочке можно проследить от апостолов до наших дней ВСЕХ
поставляемых на церковное служение!

Вы думаете что в цепочке не было ошибок ? Тогда не было печати и все
писалось от руки обычно на чужеземном языке , монастыри горели ,
правители требовали лояльности и изменений , если вступали с кем-то в
раздор , были внутрицерковные расколы
Kot, вот Вы не принимаете католичество , а оно способно сказать тоже
самое с единственной поправкой , что истина в стане католиков

По сути, когда «наезжают» на православие, хочется спросить: «а к кому
конкретно относится наезд?» К какому-то человеку? К какой-то
организации? Кому? В католичестве ясно к кому к папе Римскому. А в
православии?))))))))

Патриарху ,наверное, и ближнему кругу его и всем батюшкам, которые не
всегда чистоплотны, к сожалению (((

Истину хранит сама Церковь, имеющая Главой Христа!

И эта Истина слова Евангелия о том что Иисус наш Бог !
И нет другой истины для христианина
Так вижу

[DIMA123]

Да потому что ослепил ее князь мира сего, чтоб она не противостояла
ему. А она и рада...
Это не вопрос лучшести-хужести, это вопрос Захотел Господь и открыл, а
не захотел, так и не открыл.

Кадош,согласитесь так на любого можно пальцем показать
Аргумент насчет князя мира железный
Хочется отметить все меняется , в том числе и Марина
Примите это и не торопитесь косить

[Кадош]

Неужели Вы, Кадош, думаете, что лично мне не нравится намбер ван (а вот прикольные намберы мне нравятся ))) ) лишь только потому, что страшный он такой и может сделать мне бо-бо? Не вижу никакой мудрости и никакого благородства, если сильный (Бог) расправляется физически со слабым (грешником). Я полагаю, есть иные пути - пути добра и созидания облагоразумить любого, пускай самого закоренелого негодяя (а также исправить-залечить натворёное оным...).

Неужели Вы, Акела, думаете, что я говорю о Боге, маньяке, который "расправляется со слабыми"???
Вы полагаете, что отец, когда сына воспитывает, тоже "расправляется со слабым"?
Зачем вы тупите? Разве не понятно о чем я говорю?

[Кадош]

Кадош,согласитесь так на любого можно пальцем показать
Аргумент насчет князя мира железный

О да! Тут я согласен. Не раз и меня-любимого так обзывали.
Но тут ведь есть критерий, критерий истинности - практика.
В случае-же с вербальной практикой - критерием истинности является писание. С которым надо сверять любую мысль.
И в этом смысле у меня есть все основания признать, Марину например, не понимающей этого самого писания, активно ему противоречащей, и как следствие - ослепленной.

Хочется отметить все меняется , в том числе и Марина
Примите это и не торопитесь косить

Э-э-э-э... помнится среди законов Мерфи был такой:
Дела, предоставленные сами-себе, имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
Так что, меняться можно в разные стороны...

[Akela Wolf]

Кадош

Неужели Вы, Акела, думаете, что я говорю о Боге, маньяке, который "расправляется со слабыми"???

А что, Бог Намбер Ван предлагает слабым честный поединок? Предоставляет необходимую аммуницию, в том числе и всемогущество с бессмертием? И начинается рубиловка?

Вы полагаете, что отец, когда сына воспитывает, тоже "расправляется со слабым"?

Смотря как воспитывает. Один вон отец топил непослушных детей в емкости с водой. Он же обещает всех хулиганов и двоешников после выпускного экзамена запереть в школе, открыть газовые баллоны и...

Зачем вы тупите? Разве не понятно о чем я говорю?

Ах, Вы опять про свою теорию про нелюдей?

[Кадош]

А что, Бог Намбер Ван предлагает слабым честный поединок?

А что отец сыну в воспитании предлагает честный да еще и поединок?

Предоставляет необходимую аммуницию, в том числе и всемогущество с бессмертием? И начинается рубиловка?

А Он с вами рубится?

Смотря как воспитывает. Один вон отец топил непослушных детей в емкости с водой.

Это не воспитание, а убийство. А я спрашиваю про нормальных отцов.
И не приводите пример с потопом, не в тему, бо все их души живы, и их воспитание с окончанием потопа не закончено. Не путайте.

Он же обещает всех хулиганов и двоешников после выпускного экзамена запереть в школе, открыть газовые баллоны и...

Нет, для начала Он даст им возможность ощутить те мерзости которые они творили на себе самих, а потом когда они осознают пагубность подобных мерзостей помилует осознавших.

Ах, Вы опять про свою теорию про нелюдей?

Я про Библейскую историю воспитания...

[Xirss]

Это не воспитание, а убийство. А я спрашиваю про нормальных отцов.
И не приводите пример с потопом, не в тему, бо все их души живы, и их воспитание с окончанием потопа не закончено. Не путайте.

вечные мучения привинившихся в аду и топить детей в бочке - в чем кардинальное различие? имхо - раз утопить все же гуманнее

Нет, для начала Он даст им возможность ощутить те мерзости которые они творили на себе самих, а потом когда они осознают пагубность подобных мерзостей помилует осознавших.

а теперь докажите, что мучения в аду - не вечные, и что души из ада рано или поздно попадут в рай. желательно цитатами из библии. иначе это будет всего лишь ваша личная ересь.

[Кадош]

вечные мучения привинившихся в аду....
а теперь докажите, что мучения в аду - не вечные

Да сколько ужо можно-та???
Прочитайте ужо Библию.
Например такое место:
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:13,14)

Заметили? люди выходят из ада на суд. А уж там Бог и решит кому-куда.
Но сам ад - отправлен в озеро огненное, в геену.
Ваша ошибка типичная, я-бы даже сказал - стереотипичная, связанная со стереотипом, что ад и геена - это одно и тоже.
Не путайте.

[Xirss]

Заметили? люди выходят из ада на суд. А уж там Бог и решит кому-куда

а судить что, разве не по делам при жизни будут? что-то мне не припомнится, где в библии обещано искупление в аду...

[Кадош]

а судить что, разве не по делам при жизни будут? что-то мне не припомнится, где в библии обещано искупление в аду...

А я и не говорил за искупление в аду. А насчет того, что ад - не навечно, то я вам уже привел это место... Вы перечитайте Откр.20:13-14.
Небольшое уточнение.
Искупление дается не за дела, а ПО-МИЛОСТИ Божией.
И это важно.
То, что грешники должны мучатся за свои прегрешения, вовсе не говорит о том, что это каким-то образом искупает их.
Повторюсь - Спасение - ПО-МИЛОСТИ!
И именно эту милость Бог и явит на том, последнем суде.

Теперь, касаясь суда сразу после смерти. Это суд за текущее состояние дел. Он собственно и направляет в рай, или в ад. А вот последний суд, а он еще не скоро, так вот Он распределяет уже действительно на вечно!

[Xirss]

Искупление дается не за дела, а ПО-МИЛОСТИ Божией.
И это важно.

и как это связывается с нелицеприятием бога? или же окончательный "пункт назначения" - не более, чем игра случая?

Теперь, касаясь суда сразу после смерти. Это суд за текущее состояние дел. Он собственно и направляет в рай, или в ад. А вот последний суд, а он еще не скоро, так вот Он распределяет уже действительно на вечно!

смысл тогда от ада? если он ничего на последнем суде не значит?

[DIMA123]

Да и вспомнишь здесь Kota c Преданиями его Церкви . . .где все уже обьяснено и стоит только прочитать готовое и стараться держаться этого .
Соглашусь , это сильная сторона Православия , владение установками почти на все случаи жизни и сохранение исторического подхода к пониманию Заветов Бога и Его Планов в отношении как отдельного человека, так и всех людей , когда либо живших под этим небом

[Кадош]

и как это связывается с нелицеприятием бога?

А очень просто. Критерий Милость, а не Его лицеприятие к вам или ко мне...

или же окончательный "пункт назначения" - не более, чем игра случая?

Бог хочет чтобы все спаслись, и все пришли к познанию истины.
А если Он чего-то хочет, то всенепременно достигнет.
Спросите - А кто эти все?
ВСЕ! Отвечу я...

смысл тогда от ада? если он ничего на последнем суде не значит?

Для справедливости.
Вот например Петр, за Слово о Христе претерпел казнь, и какой-нибудь Чикатило, который сам убивал. Должен-же Чикатило получить воздаяние, или как?

[Xirss]

А очень просто. Критерий Милость, а не Его лицеприятие к вам или ко мне...

Бог хочет чтобы все спаслись, и все пришли к познанию истины.
А если Он чего-то хочет, то всенепременно достигнет.
Спросите - А кто эти все?
ВСЕ! Отвечу я...

тогда, получается, последний суд - не более, чем формальность, после которой "все спасутся"? зачем тогда ним пугать всех христиан?
если же нет - почему тогда бог к одним проявляет "милость", а к другим - не проявляет? ведь вы сами же утверждаете, что на последнем суде "искупление дается не по делам, а по милости"...

[Кадош]

тогда, получается, последний суд - не более, чем формальность, после которой "все спасутся"? зачем тогда ним пугать всех христиан?
если же нет - почему тогда бог к одним проявляет "милость", а к другим - не проявляет? ведь вы сами же утверждаете, что на последнем суде "искупление дается не по делам, а по милости"...

А вы прочитайте притчу о пшенице и плевелах, может у вас и появятся ответы на все эти ваши вопросы. Если нет, то уж тогда я подсоблю...