Игорян, а если не подтвердится?
							
						
					О самозарождении Вселенной (и проблемах гипотезы Творца)
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Да, я забыл, что Вы считаете, что Земля на трех китах стоит... Тогда лучше не читайте Хокинга, может когнитивный диссонанс возникнуть.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Нет, таких мыслей мне никогда в голову не приходило.
 Как там в Писаниях:
 7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем (Иов,26:7)
 
 Но и мыслей о том, что когда человек говорит про сугубо субъективный критерий время (существующий только умозрительно) - это физика, у меня нет.
 Разве только Вы хотели сказать, что это МЕТАфизика  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Опять смешно пошутили. Пространство вещь сугубо обективная, от нашего взгляда на мир не зависит. Километр он километр всегда и везде, хоть в Китае, хоть в Гондурасе, хоть на Луне. И это не философия.
 
 Философия это когда я буду говорить: километр - это далеко и долго, а Вы: нет, совсем близко и недолго Ну, или так: совсем, ты, Йицхак, в пространстве-времени не сечешь Ну, или так: совсем, ты, Йицхак, в пространстве-времени не сечешь  
 
 А вот время (в отличие от пространства) как раз сугубо субъективный критерий, вне материального мира не существующий.
 Поэтому, что бы достопочтенный Хокинг с сингулярностью не делал, бытие Бога (равно как и Вселенной) от этого ни с какого бока не изменится.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Да, "Иов" - одно из самых поздних ветхозаветных сочинений, уже эпохи эллинизма. Автор поэмы просто был знаком с представлениями греков. Молодец. 
 
 Приведу пару цитат отсюда:
 
 Представление о Земле, как о шаре
 
 Про взгляды Парменида:
 
 "срединное кольцо, то есть Земля, держится без всякой опоры, что напоминает анаксимандров барабан, окруженный огненными колесами".
 
 Про взгляды Сократа:
 
 "говорит, что Земля висит без опоры в середине сферической вселенной".Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Боюсь Вас разочаровать. Иов гораздо старше Пятикнижия. Но даже если древние греки дошли до того, что было открыто Иову, это не значит, что он был плагиатор (равно как и не значит, что плагиаторами были они).
 
 И уж совсем это не значит, что рассуждения Хокинга о сугубо субъективном критерии "время" (существующем только при наличии материального мира, но никак не пространства) есть физика  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну и хорошо. Как я понял в отношении остального Вам возразить нечего  
 А считать Иова своим современником и самым современным из авторов - да на здоровье.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Не убеждайте меня лишний раз в том, что атеизм это религия-отпротивного  
 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр, 11:1)
 
 Некое время "до" материи это у нас что: ожидаемое для осуществления или невидимое?  
 Для чего Вам верить или не верить в это "до"? Что это дает для Вашего мировосприятия?
 
 ПС Но фраза "верить в некое время до материи" - потрясла. Не сама по себе, а после Вашего согласия, что время есть исключительно субъективный критерий, вне материального не существующий. Интересно, а как (в отношении чего) измерялось время ДО материи?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Итак, не можете ответить, с какой стати нужно верить в Деда Мороза / некое "до" материи (с дальнейшим помещением туда Бога) / русалок и т.д.?
 
 Я так и думал... Я вот и не верю, раз оснований нет.Комментарий

 
		
	
 
		
	 
							
						
Комментарий